我的国产北方5.56毫米M4短突击和国产九二式9毫米手枪

爱党爱国侨胞 · 发表于 2010-9-14 14:29:02

左边洋小鬼挎的也是咱北方的爱慕四，可见咱国产货在加拿大的市场还是占一定份额滴，洋胖子手里的是柯尔特，

hawk-van · 发表于 2010-9-14 16:17:01

洋小鬼因为年轻，经济条件差点，拿北方的打，过瘾不心痛。
年纪大点了，老鬼们追求品质和收藏价值了，自然选COLT了。

国产枪支不是不好，因为都是枪。能打响。而且生气了往地上摔都没事，捡起来以为是原厂就那样呢~
和中国其他商品一样，世界到处都是中国货，但在尖端精工领域，却找不到PRChina的名字了。
国内的工厂都太注重经济效益了，确忽略了在西方社会至关重要的品质和信誉保证。因为在国内，甚至某些出国的中国人，都还是认为能用就行，便宜才是硬道理。
用LV，就要用真的，因为我们欣赏它的工艺，尊重它的历史。人家就能把破帆布拼起来印个花，全世界都知名。中国的A货呢？为什么要用A货呢？
有时候想想这方面，还真不如小日本。人家小姑娘虽然有些买不起这些奢侈品，但人家宁可去做鸡，都要买真货！......

爱党爱国侨胞 · 发表于 2010-9-14 16:26:18

楼上这位老大说得很有道理，但这要看你买枪是为了打枪射击还是纯粹收藏把玩，北方的射击精确度一点儿比柯尔特差，可靠性甚至优于原厂，这批次出口加拿大的表面做工比上次lever arms进口的好多了，看看老外论坛的评论就知道了，但还没达到纯粹工艺美术派收藏派青瓷大花瓶派的苛刻要求；应该这么说除了原设计厂柯尔特，AR-15/M-16/M-4的20年专利早就过期，美国欧洲其他所有厂家都是仿制品A货，甚至包括售价比柯尔特贵几倍的knight arms和swiss arms仿制的也是A货，为啥他们也要学咱整A货呢？

（另外小声问一下楼上老大：您每次生气往地上摔枪之前有没有先验过枪，没验过枪往地上摔极可能走火，下次要注意啰，咱玩枪打猎的人安全意识和法制意识最重要的哦）

hawk-van · 发表于 2010-9-14 20:07:54

我们身在海外的华人能够拥有和把玩枪支，是我们的福气。
对于枪支，不管是收藏还是射击，每个人对于这种工具的要求不同。一个参手的工具就是好的，烧火棍子能打死人，要看在谁手里用。
射击精度，国产枪就不敢恭维了。测试是持续性和持久性。在各种环境下。试问，一个不讲究做工的工厂生产出来的产品，能够经过这么多复杂苛刻的考验吗？最基本的都没做到还谈什么深层的东西呢？
愤青兄在研究此军事枪种前，最好先RESOURCH一下，美国M16步枪在加拿大叫AR15系列。而M4是其中一种STYLE。主要区别在于枪管部位可以外挂榴弹发射器等攻击设备。
至于其他枪厂生产的同类枪型，主要是由于他的经典改良设计和应用于现代军事战争。是一个时代的产物。
很多国家设计的枪支是从自己国家的军队开始配给的，为什么咱们伟大的祖国特种部队很多枪型都要用其它国家的枪呢？连狙击手用枪和出国搞军事比赛拿成绩的都要国外的？最简单的反映出一个问题，就是当人命关天或者机会只有一次的时候，没有一个国内工厂生产的枪支可以达到高精度的要求，同时也承担不了这个责任。这方面就是深层的了，和天赋和拿多少子弹喂出来的专才没有关系了，也就是工具的重要性。

愤青兄不必这么斯文，有话大声说。摔枪是个比喻，我本人非常注重和珍惜参手的工具。更不会虐待它。至于法制和安全意识不是教出来的，是人自己做出来的。这个是个人觉悟。太深层了，对于一个偏激的强调支持国货自己确作不到的人来说，这个话题远了。

爱党爱国侨胞 · 发表于 2010-9-15 04:49:42

hawk-van
最简单的反映出一个问题，就是当人命关天或者机会只有一次的时候，没有一个国内工厂生产的枪支可以达到高精度的要求，同时也承担不了这个责任。

非常感谢楼上的回复
以上引用的应该是指武器的可靠性问题，我们国产武器在可靠性方面做得无懈可击非常完美，楼上好像说反了。国内任何一个工厂的枪支都可以达到高可靠性不掉链子的要求。甚至以酷爱掉链子出名的AR15/M4系列,咱国产仿制的都比原厂可靠得多,俺的国产爱慕四都发射了1000多发了,零故障率,柯尔特绝对做不到的.
还有射击精确度,俺这杆国产爱慕四加NcStar四倍打100码一英寸,打40码同一孔,可以跟如何枪作比较.
这批国产爱慕四在加拿大简直就是卖疯掉了，老外们的评价如何您自己上 http://www.canadiangunnutz.com 看看就知道了，如果您能看得懂英文的话。看来加拿大老外的消费观念理智者还是多滴，不求最好只求最贵的暴发户购物心态并不多。
现在已经是21世纪了,数字化的生产线啦,不是枪匠手工打造的. 高档贵价枪的广告早就不拿精确度说事儿了,最最便宜的300多块一整套的savage edge XP枪镜套装都能打一英寸. 就像劳力士表就早就不说比卡西欧表走得准. 一元店卖的孟加拉国造的石英表精确度都不比劳力士差,呵呵.

爱党爱国侨胞 · 发表于 2010-9-15 05:59:18

好像不打枪只收藏只把玩的青瓷大花瓶派才特别在意表面加工工艺，
看看图上这位真正打枪的哥们手里的爱慕四成啥样啦

羅傑大叔 · 发表于 2010-9-15 08:45:16

爱党爱国侨胞
[quote]hawk-van
最简单的反映出一个问题，就是当人命关天或者机会只有一次的时候，没有一个国内工厂生产的枪支可以达到高精度的要求，同时也承担不了这个责任。

非常感谢楼上的回复
以上引用的应该是指武器的可靠性问题，我们国产武器在可靠性方面做得无懈可击非常完美，楼上好像说反了。国内任何一个工厂的枪支都可以达到高可靠性不掉链子的要求。甚至以酷爱掉链子出名的AR15/M4系列,咱国产仿制的都比原厂可靠得多,俺的国产爱慕四都发射了1000多发了,零故障率,柯尔特绝对做不到的.
还有射击精确度,俺这杆国产爱慕四加NcStar四倍打100码一英寸,打40码同一孔,可以跟如何枪作比较.
这批国产爱慕四在加拿大简直就是卖疯掉了，老外们的评价如何您自己上 http://www.canadiangunnutz.com 看看就知道了，如果您能看得懂英文的话。看来加拿大老外的消费观念理智者还是多滴，不求最好只求最贵的暴发户购物心态并不多。
现在已经是21世纪了,数字化的生产线啦,不是枪匠手工打造的. 高档贵价枪的广告早就不拿精确度说事儿了,最最便宜的300多块一整套的savage edge XP枪镜套装都能打一英寸. 就像劳力士表就早就不说比卡西欧表走得准. 一元店卖的孟加拉国造的石英表精确度都不比劳力士差,呵呵.[/quote]

不好意思!小弟有點不太相同的看法.

國產的AR在質料上,確實有較以往精進些,但精準度,則不是太穩定!

您在文中提到NcStar四倍和300多块一整套的savage edge 打100码一英寸,請問是幾發箅的grouping?
三發?五發?還是十發?
另外是只有一組打到一英吋內還是每組都可以?
用的是手填彈還是原廠的?一般的55GR還是比賽級的?

小弟從前有的Colt or LMT 賣掉前打了好幾千發,有不見有什麼問題!
而現在有的Knight SR-15,準度更是好的沒話說!

老外會對這支槍很推崇,最主要還是在價格上的優勢啦!
這價錢買的,拿來操,也不會心疼!
但如果經濟上能力許可的話,那所考慮的又不同了!
就像如果一般人很有錢,他會想坐大奔馳還是韓國現代車?
都是車啊!都會跑啊!有能力能提昇到更上層更精進,誰不想呢?

所以,倒也不需要將其它槍廠的槍,全踩在腳下來突顯這支槍啦! :b.cool:

每個人的需求不同,能力也不同.只要能符合自己的需求,那才是最重要的吧!

小弟愚見!

爱党爱国侨胞 · 发表于 2010-9-15 14:44:22

说的都是5发一组的散布。
点223弹我用的是北方早年出口的55格令的厂弹，前段时间在安大略的gun shows冒出过一批存货被俺收购到若干，因为听前辈们说这种北方223弹相当好。5发一组散布在一英寸很稳定，打美国鹰牌55格令厂弹散布相若。

300多块一整套的savage edge XP枪镜套装我自己没有，一英寸散布是从老外的论坛看来的。但我自己拥有一杆400多元一整套的savage 111FXP 的30.06枪镜套装，打180格令雷鸣登厂装狩猎达姆弹，100码一英寸很稳定的。

枪跟手表一样早就属于低科技含量产品，劳力士早就不说自己比别人的表走得准，而买得起劳力士表的人戴卡西欧的也很多啊，呵呵。
所谓青菜萝卜各有所爱，各有各的选择，应该互相尊重他人的选择，戴劳力士表的人不应该笑话戴卡西欧的人没钱，戴卡西欧的人不应该笑话戴劳力士的人是冤大头。

说到车，俺现在开一台93年的17年车龄的老古董，30万公里里程，因为保养得当，发动机变速器依然状态如新，我准备再开20年开成真正的老爷车就值钱啰。

hawk-van · 发表于 2010-9-15 15:54:14

愤青兄的理论，真是不敢苟同。因为你完全对枪没概念，还在这里夸夸其谈，强词夺理。
军枪，以造价低，可靠性，通用性等因素被军队采用。要求打得响，声音大，对准确度没有太高要求。精度高不是更好吗？中国的鞭炮放到铁桶里一样可以让敌人屁滚尿流。-----而您，在这里强调它的精准度。
狩猎枪支，理论上讲，枪本身区别不明显，调好枪，看到猎物，一枪半枪，能打到在猎物要害部位就可以了。而且狩猎子弹基本都是开花弹，死是早晚的事。但当您看到一个800米的猎物的时候，情况还一样吗？-----这方面，等您打猎的实战经验多的时候您自然就会明白在某些特定的可视条件下（绝大多数猎物），ZEISS和国产品牌瞄镜的区别了。但是您强调的是枪，不是问题的根本。您也可以倔强的说，老子我就愿意用国产瞄镜，支持国货，可以，没问题，结果很明显就是人家打到东西回家的时候，您每次都是空手而归。别人不放过任何一个合法的机会，而您却因为装备不行，再几天的狩猎行程里无奈的失去了唯一的机会...
有没有钱是一回事，不过不能歪曲事实。钱不是万能的，别把钱看得太重，把精力放到对枪支的认知度上面更好。
鬼佬的论坛我也经常游走，虽然英文没你好，不过对看图说话还可以。他们确实比较务实，可你只看到了表面，也就是说这个价钱买这样的枪，能打出来这样的效果，真不错。用一个相同的比喻，一个年轻人，初级猎手，打到了一个2点的鹿，大家都会说：恭喜，真不错。继续努力。当这个年轻人打了4个点的鹿，更多的人都会说：真棒。非常好。当这个年轻人打了一个7个点的鹿，所有人都会说：这是我梦寐以求的怪物。您听懂这个比喻的含义了吗？
对钟表的看法，您同样有误区。劳力士讲究的是传统工艺，讲究的是用人手打造的表可以精准到分秒不差。再怎么数字化，都是人手作出来的，包括制作的机械。一旦大批量生产，能有顶级东西吗？给您介绍一个人，叫张又旭。是我一个朋友在北京的铁磁，请GOOGLE一下，看看一个拥有上千块劳力士，60年代就有哈雷的人是怎么评价钟表的。
民工找小姐，30元50岁，有洞就行。
老板找小姐，800元20岁，大学生，是处女更好。
名人不找小姐了，女明星，明知道是当裱子立牌坊，人家要的就是这个感觉。
还是那句话，大家都没钱，钱也不是万能的，关键是要对自己提升要求和需要有个正确的人生观价值观。
爱国不是嘴说的，明白吗朋友？

爱党爱国侨胞 · 发表于 2010-9-15 16:05:25

找小姐泡女明星方面，在下自愧不如啊，呵呵。但博大精深的枪文化枪科技射击战技术跟狎妓还是不是一回事儿。楼上老大还需要多花点时间去认真体会体会。
枪械的精确度是以数据说话的，希望楼上老大能针对我的数据质疑，而不是夸夸其谈闪烁其词顾左右而言他。

andrew · 发表于 2010-9-15 20:01:08

爱党爱国侨胞，你好！

请你看看我给你的短信，好好修改你的签名。我看见你修改签名了，很感谢。但是你修改的很不彻底，依然是有很多政治色彩的言论。

现在有很多人投诉你的签名，我理解你的爱党爱国的心情，所以你的技术含量的帖子，我保留了。其他的无关紧要的帖子，我就删了，请理解。不要让我很为难。

在我的网站上，我不愿意看到任何的一方或者几方面争吵枪械之外的话题。所以，请你改签名。

爱党爱国侨胞 · 发表于 2010-9-16 04:51:30

亲爱的安德鲁兄，非常感谢您的短信。
如果您觉得在您的论坛自由地表达意见很让您为难，我决定退出论坛，并肯请您删除我所有的帖子，我不希望在此不能自由表达的论坛留下任何痕迹，再次感谢亲爱的安德鲁兄，请多多保重。

andrew · 发表于 2010-9-16 07:31:46

关于爱党爱国侨胞的决定，作为版主，我完全尊重每个人的决定，毕竟加拿大是一个自由的国家，每个人在不干涉他人自由的情况下都有自己的自由决定，思想自由言论自由行为自由，前提是不要违背他人的自由权利。

我还是那句话，技术帖子保留，政治帖子删除。

老上 · 发表于 2010-9-16 13:10:17

英文学习《gentleman》

–noun, plural -men.
1.
a man of good family, breeding, or social position.
2.
(used as a polite term) a man: Do you know that gentleman over there?
3.
gentlemen, (used as a form of address): Gentlemen, please come this way.
4.
a civilized, educated, sensitive, or well-mannered man: He behaved like a true gentleman.
5.
a male personal servant, esp. of a man of social position; valet.
6.
a male attendant upon a king, queen, or other royal person, who is himself of high birth or rank.
7.
a man of good social standing, as a noble or an armigerous commoner.
8.
a man with an independent income who does not work for a living.
9.
a male member of the U.S. Senate or House of Representatives: The chair recognizes the gentleman from Massachusetts.
10.
History/Historical . a man who is above the rank of yeoman.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gentleman
http://en.wikipedia.org/wiki/Gentleman
http://www.victorianstation.com/gentle.html

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