第二届太平洋太极精英交流大会

积木 · 发表于 2006-3-17 19:36:03

云水兄实有些言重,其实小弟以为在这里还是畅所欲言最好.大家纯是学术上的讨论.
以小弟的理解,云水兄所说为三种拳术的劲意,务秋兄所说为劲意的变化.
小弟对这个说法以为是老前辈为了形象的说明比喻一下.铁球是纯刚体,任何一个人也无法使自己成为纯刚体.形意拳有"老牛筋"之说,小弟以为更能形象的说明这种劲力,这是通过骨骼支撑、关节定位、筋肉拉伸而达到的。
以小弟理解，所有的拳术，无论是其间架、劲力、内意都是有一个统一的内在规律，而其所有这些，都是通过肢体的运动表现出来。小弟从来不认为什么门派最高级，小弟所关注的是什么样的运动最科学。
所有的内家拳法，目的都是利用最小的劲力，而达到最大的效果。所有这些，透过传统的“阴阳、五行、八卦、太极”都可以找到其力学依据，内家拳巧妙的运用了各种杠杆、斜面、拱形、螺旋、飞轮等各种力学原理，从而达到了令人神奇的效果。
以上小弟浅见，还请各位指教。
小弟受务秋师兄邀请，滥竽本版版主，只是因为喜欢功夫，希望结交更多的同样喜欢功夫的朋友，大家取长补短，以武会友。所遇几个朋友以小弟功夫最为稀松，哈哈，先要养活一家子，练拳时间保证不了。而以云水兄最为精进，我想下工夫最大的就是他了，而年纪最小，前程不可限量。如果小弟发贴对拳法理解有误，请云水兄及其他各位指教一二，小弟也长见识，顺便偷点东西。
云水兄千万不要以为小弟会有什么想法，所谓理越辩越明。小弟以前在网上只是同朋友讨论过佛法，在这里也讨论讨论拳法。

务秋 · 发表于 2006-3-17 22:18:30

积木师弟言之有理，顶一下。好不容易筹齐这么一帮志同道合的练武的朋友，大家聊聊天，互相互通有无，其乐无穷，还望云水兄以后多多过来赐教，我们也可以乘机多学点东西。

积木 · 发表于 2006-3-18 23:28:26

游客
[quote]务秋
哈哈,在我看来,这三种拳里都有铁球\皮球和气球。出手硬进无遮拦，力点落在实处，这是铁球，招架弹抖成炸力，这是皮球，玩味五行，脚踏阴阳，这是气球。有方有圆，可实可虚，这三家其实差别不大。

这位斑竹的口气是否大了点？温哥华懂门道的朋友虽然不多，但也有些。这种说法不知者还以为如何了不起。孙禄堂先生当年始合形意八卦太极的时候也没有如此说法，年轻人还是应该谦虚点。

很难得温哥华有几位热衷于传统武术的青年朋友和象云水这样一位人才，讨论气氛是否要融洽一些？

本人年纪稍长，倚老卖老，不要见怪。[/quote]
晚辈恳请前辈给我们后学讲一讲这三种拳法的不同之处,与各自的特点.
我想务秋兄所发也是自己的感悟,晚辈对这些各种球的说法体会不深,只是感受到间架结构与筋骨拉伸.不知这三种球所说的是意感还是劲力内在运用或是劲力的外在表现,或者代表刚柔、阴阳的不同层次。后学以前对三种球的理解只是停留在劲力的刚柔变化上，所以以为无论哪种拳术都有这种变化，不是某一种拳所特有的。
还请前辈指教。

务秋 · 发表于 2006-3-18 23:52:40

游客
[quote]务秋
哈哈,在我看来,这三种拳里都有铁球\皮球和气球。出手硬进无遮拦，力点落在实处，这是铁球，招架弹抖成炸力，这是皮球，玩味五行，脚踏阴阳，这是气球。有方有圆，可实可虚，这三家其实差别不大。

这位斑竹的口气是否大了点？温哥华懂门道的朋友虽然不多，但也有些。这种说法不知者还以为如何了不起。孙禄堂先生当年始合形意八卦太极的时候也没有如此说法，年轻人还是应该谦虚点。

很难得温哥华有几位热衷于传统武术的青年朋友和象云水这样一位人才，讨论气氛是否要融洽一些？

本人年纪稍长，倚老卖老，不要见怪。[/quote]

本人实在无意充大，和云水兄也是朋友，以上说法纯属个人体验，没有别的意思，更没有不谦虚的成分在里面。这位游客仁兄能够这样指责我的话，想必一定是高人，值得我们学习。
本人与积木师弟开办这个论坛，只是希望抛砖引玉，让更多的朋友过来谈谈各人对中国功夫的不同体验，如果有什么话让仁兄不快，完全可以提出个人的见解，我们真的是欢迎的。
我对云水兄所下的功夫和人品都是很欣赏的，学术上的研究没有必要指向为人的长短，还是希望大家来这里各抒己见。
小弟在此拱手了。如果我有什么做得不对，请当面或私下提出，在下一定有则改之，无则加勉。天下武林是一家，还望游客游客兄经常过来交流和海涵。谢谢！

vitex · 发表于 2006-3-19 10:21:04

游客
[quote]务秋
哈哈,在我看来,这三种拳里都有铁球\皮球和气球。出手硬进无遮拦，力点落在实处，这是铁球，招架弹抖成炸力，这是皮球，玩味五行，脚踏阴阳，这是气球。有方有圆，可实可虚，这三家其实差别不大。

这位斑竹的口气是否大了点？温哥华懂门道的朋友虽然不多，但也有些。这种说法不知者还以为如何了不起。孙禄堂先生当年始合形意八卦太极的时候也没有如此说法，年轻人还是应该谦虚点。

很难得温哥华有几位热衷于传统武术的青年朋友和象云水这样一位人才，讨论气氛是否要融洽一些？

本人年纪稍长，倚老卖老，不要见怪。[/quote]

这位先生，应该是云水和斑竹的前辈吧。我想斑竹也无意充大。如有误会，实在恳请原谅。我作为外行人，希望您能多来论坛，指点一下我们。我也很想知道，太极、八卦、形意除了招式外，还有什么不同。
谢谢。

vitex · 发表于 2006-3-19 10:22:07

vitex

这位先生，应该是云水和斑竹的前辈吧。我想斑竹也无意充大。如有误会，实在恳请原谅。我作为外行人，希望您能多来论坛，指点一下我们。我也很想知道，太极、八卦、形意除了招式外，还有什么不同。
谢谢。

积木，不许再SHAN我的贴子。 :lol: :lol: :lol:

务秋 · 发表于 2006-3-19 12:37:00

哈哈，这下热闹了，增加点击率，我们的目的就达到了！

玩笑归玩笑，其实说话实话，我和积木从来没有觉得自己是什么高人，如果凭着这点儿三脚猫功夫就以高人自居，实在是井底之蛙，不但会引来世人的耻笑，也会为师门所不容。

有幸认识积木、云水、小晃、水哥等一帮对武术有兴趣的朋友，是我旅居温哥华遇到的一大幸事，我们常常因此庆幸。当初我还跟云水兄说过，不然我们组成一个“武痴会”，无论门派、辈分、传承，只要谁有东西，就跟谁学，这样一来，大家都有机会进步，岂不是大好事一桩。

我虽然从小练武，对武术也有些理解和体会，但仍还处于继续学习阶段，所以只要听说谁的武功高，我就想学，从来没有独自托大。承蒙云水兄不弃，教过我几招，水哥也指导过我太极推手的技巧，小晃教过我一些劲力的用法，我跟积木师弟也常常切磋交流，本来很好的气氛，何必在一些小事上论长短。我们想要的就是武学方面的探讨，能者为师，没得说的。

再说一遍，我和云水兄是好朋友，其他人不要再以游客的身份来挑拨离间。大家都是从不远万里来这里生活的，各自有为生活奔波的压力和其他缠身的琐事，能够凑在一起煮茶论武，交个朋友本来就不容易，何必为了点小事大作文章呢？

小弟再次拱手！欢迎大家的不吝赐教，也谢谢大家对我们这个论坛的支持。

积木 · 发表于 2006-3-19 19:46:21

游客
[quote]vitex
[quote]游客
[quote]务秋
哈哈,在我看来,这三种拳里都有铁球\皮球和气球。出手硬进无遮拦，力点落在实处，这是铁球，招架弹抖成炸力，这是皮球，玩味五行，脚踏阴阳，这是气球。有方有圆，可实可虚，这三家其实差别不大。

这位斑竹的口气是否大了点？温哥华懂门道的朋友虽然不多，但也有些。这种说法不知者还以为如何了不起。孙禄堂先生当年始合形意八卦太极的时候也没有如此说法，年轻人还是应该谦虚点。

很难得温哥华有几位热衷于传统武术的青年朋友和象云水这样一位人才，讨论气氛是否要融洽一些？

本人年纪稍长，倚老卖老，不要见怪。[/quote]

这位先生，应该是云水和斑竹的前辈吧。我想斑竹也无意充大。如有误会，实在恳请原谅。我作为外行人，希望您能多来论坛，指点一下我们。我也很想知道，太极、八卦、形意除了招式外，还有什么不同。
谢谢。[/quote]

不才在温哥华也呆了三十多年，见过很多来此教授武术的中国师傅，可谓良莠不齐，也看到中国功夫正日渐式微，只是有感而发而已。

形意，八卦，太极为三大内家功夫，在整体布局上各自有其鲜明的特点，在功力的训练上也有各自不同的侧重点，因而先辈们都会相互交流与学习，以取长补短。如形意大师郭云深先生与八卦大师董海川先生曾有交流切磋之谊。而要精通三家拳艺，并非易事，除了对三门功夫狠下苦功外，还要有一定的领悟能力才行。而且，现时还没有哪一套功法可以涵盖这三家拳艺的。由于时代不同，很少人会再象武林先辈们那么刻苦用心，因而精通三家的人更少。说三家差别不大的，多是没有真正研练过三家功法的，而只是单凭浅层次的感觉说话，这其实不只是一种夸大，而是一种无知。是对中国功夫浅薄化的一种表现。甚者，还可以看到中国传统武术中最重要的一部分――武德的流失。至于三家功法具体上有什么不同，要真正学练过才会明白。现代人的理论可能会一套一套，但多有眼高手低者，他们当中，除去一些以此来混饭吃的以外，真的有一些是热爱传统武术的，但要发扬中国功夫，还应在整体层面上去尊敬它，包括文字上的交流和自身水平的提高。[/quote]
老先生您好，如果您不介意，可否指点末学一二。您老是前辈，东西一定不少，不止功夫，包括做人，提携后辈，也让我们后辈长进长进。

云水 · 发表于 2006-3-19 20:52:48

给大家添麻烦了！不过带旺一下人气也是好的。 :lol:

这位游客老先生率直的性格和对功夫的认知令人敬佩！在此得遇高人才知道山外有山，人外有人。但我想务秋兄是跟在下闹着玩的，不用太认真。老人家的话却增加了我对中国功夫的热忱。

另，老先生是否曾在女王公园与晚辈推过手？

积木 · 发表于 2006-3-19 20:57:17

是33街的公园吗？
小弟曾见一位前辈，所练的东西应该是形意、八卦、心意六合的。可惜当时没有上前请教。

云水 · 发表于 2006-3-21 11:00:14

谢谢前辈美意。但我想这里的朋友都是武术爱好者，他们更多的是追求武学的理趣，并不是对传统武术不敬，网上闲聊，争论时有发生。

对了，前辈上次有我的名片吗？可否把通信方式寄到我的个人信箱，有机会想向前辈请教。

务秋 · 发表于 2006-3-25 10:00:16

游客
温哥华的武林旧事不提也罢，无非是一本各为目的的发展史。我在这里想说的是在海外的中国武术界，更应该团结一致，同时注重自身武艺、武德的提高发展。在这基础上进行的交流切磋，才是有利于我们水平的整体提高的。与各位共勉吧。

前辈说的有道理，还望经常前来指教。我是中华文化艺术总会的会员，如果先生在春宴上见过我们，莫不是同一个会的会友？恕在下有眼不识泰山。有机会能否认识一下？

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