马胜利先生谈现行的散打

云水 · 发表于 2006-4-18 10:14:35

马胜利先生谈现行的散打

对于泰拳的争论，马先生对一些大家关注的问题，作出了一些澄清。并对泰拳的优劣诚恳地谈出了自己的看法。

易平：马先生，不好意思，我把你同老库交手的事情放在网上，居然效果不错。

马先生：你真是惟恐天下不乱，这不过是茶余饭后的闲聊，你非得那么正式地登在网上，没什么意思。

易平：嘿嘿嘿……，有几个问题，我希望向您核实一下，有人对这个段子的真实性表示怀疑。

马先生：反正是闲谈，有人不相信也无所谓。事情是这样的，当时我的一位朋友推手的功夫不错，有另一个朋友在荷兰开武馆，这位推手的朋友同老库切磋了一下，结果输了。后来老库来了徐州，我的朋友找到我去会一会这位冠军，于是大家就交流了一下。

易平：老库来是为什么？

马先生：他们有一个武术协会，老库是会长什么的。协会里不仅有中国的武术，有很多其它派别，其中还有越南的什么武术，挺多的。老库想寻求一些合作，现在大家还有联系。说不定我今年还会去欧洲讲学呢。

易平：你觉得他们的泰拳怎么样？

马先生：欧洲的泰拳水平很高，大级别练泰拳也干不过。老库是几届的冠军，现在主要教学了，他的课非常贵，以为他是冠军。

易平：您同他交手有什么感受？

马先生：我看了你的文章，没你说的那么轻巧。他踢了我好几脚。可一近身，心意拳的优势就显示出来了。泰拳是一种很好的竞技运动，同散打比起来，他好多了。他的腿击、膝肘都非常实用。可也存在一个同散打一样的问题：一切动作靠的是惯性力，必须靠重力加速度才能产生杀伤力。心意拳不一样，我们强调的是全身的完整力，也就是把几把劲糅合在一起，整力对散力，优势特别明显。比如泰拳的箍颈，人家都喊厉害，可在心意拳，面前他们不敢用。老库就想对我箍颈，心意拳强调劲道与身法的配合，一个摇闪，他根本箍不住，肋上早让我摸上了。我们说的“把”是一种劲道，实际用时可根据实际情况变化出无数的招法。像“熊膀” 可以是肩撞、肘打，也可是变面的劈打，或者是向下扯断。心意拳也强调纠缠，可一旦扯住，肯定让对手站不住，离跟后的打法是致命的，这正是心意拳的特点。

易平：老库他们的训练是否有一些特点。

马先生：有一些是可以借鉴的，但大多数没有用，因为泰拳毕竟是为比赛的，同真正的搏斗是有区别的。我推广的心意拳也吸收了一些有效的竞技体育的训练方法，当然不是照搬，是改造过的。比如我也让学生打手靶，但方法同泰拳有区别。通过这种训练，学员能很快找到击打实物的感觉，将练出的劲道“用”出来。此外，我还有一套借鉴过来的“喂靶”方法，效果也很有效。心意拳是古老的实战拳种，不好看，但非常实用。

易平：您觉得同泰拳比起来，散打能得几分？

马先生：散打更加初级和粗糙一些，如果散打运动员能接受一点传统的训练，泰拳的优势不会再有了。但散打运动员是很难相信的。我觉得在泰国本土，他们可能会有一些古老的训练手段，这些同我们很相似，如果有机会，我希望到那里好好呆一段时间，多多交流一下，真正地做点研究。

此后，马先生演示了几个心意拳的动作.

易平：从整体上看，作为中国唯一的实战武术项目，目前只有散打能同泰拳全面抗衡？

马胜利先生：散打虽然有一定的对抗能力，但他存在的问题也不少。作为散打人士他们必须先了解泰拳，然后对症下药。如果根本就不了解，还一味地贬低对方，散打肯定赢不了。现在的问题是我们的散打人士不是无法了解泰拳，问题在于他们根本没有了解泰拳的欲望。他们既不研究泰拳，又看不起传统，到头来就还是那么两下。拳有直、勾、摆，腿来踹、蹬、扫，剩下的就是从国际交中没有学好的那么一点摔法，但人家自称是很有特色的，实际上粗糙的很。

易平：从今年的散打王比赛来看，有些选手还是有特色的，比如说：那顺的摔法，苑玉宝的边腿……

马胜利先生：这些特色并不明显，我注意过几次散打王的比赛，选手一旦抱在一起，基本就没有什么办法了。因为他们使用的是肢体力，必须要有击打的距离。而心意拳则不一样，贴得越近，越能发出力量来。心意的力道凶猛，一旦发出来，任何人都挡不住。与传统相比，散打根本谈不上什么身法，所以打出的拳实在是太差了，心意和很多传统拳术一样，可以把人打飞，靠的就是这样的身法变化和几把劲的组合。

易平：您觉得散打应该吸收哪些传统的东西，才能更好地体现中国特色呢？

马胜利先生：作为一种体育运动，散打有自己的训练体系。它更强调选手的素质、心肺功能、反应能力。但它毕竟仅仅是一项运动，同实际打斗有很大差别。像心意拳，是通过历代人在实战中总结完善的，他的内容形式不那么神秘，理论也未必完善缜密，但它就是管用。因为它是多少人在实战中总结出来的。上海心意拳的老一辈，解放前很多是以拳为生。文革期间成长起来的中年一辈，也是通过不断的实践中去伪存真。那些不好用的被淘汰了，而打斗中新发现的又加入进来。它的实用性非常强。散打完全可以把心意的劲加进去，既不影响现在的技术，又能发挥传统的优势。只有这样，才能从更本上保持对泰国拳的优势。

易平：心意拳同散打比起来，从打法上有什么区别？

马胜利先生：区别大了，其中之一就是散打强调打空挡，而心意拳是哪里近就打那。比如说熊膀这把劲练好了，可以一把把对手的胳膊劈断了，即使不断，也疼痛得失去了战斗力，接下来只有等死了。还有，心意最强调的是纠缠的打法，一旦两人互相抓住，会心意拳的能一两下解决战斗。这其中有很多比较狠毒的揪扯、撕缠的方法。非常管用而且不讲道理。

易平：依靠散打的现行体制，让它同民间交流似乎不现实，不知先生有什么高见。

马胜利先生：武协的主席李杰不是讲，将逐步实现俱乐部制度。我还在等待，一旦真的实施，我会开办自己的俱乐部，将心意拳的训练方法同散打结合起来，然后参加国家的散打比赛，如：散打王，用行动来说话，否则，那些散打人士是不会相信的，作为一介百姓，人微言轻，现在说什么人家都不理你。我们的散打运动员身体素质很好，一旦介绍心意拳训练，用不了半年，就能够出成绩。

散打要走出世界，就必须有中国特色。那些将外来拳术贴上中国标签，然后再推向世界的想法是行不通的，散打要想进步，就应该踏踏实实地向民间学习。

积木 · 发表于 2006-4-18 19:43:00

马先生曾进京会过姚师叔,小晃师兄应该清楚内情.

小晃 · 发表于 2006-4-20 21:32:28

马胜利是于化龙前辈的入室弟子。11岁开始练习心意。他创立的泰戈武术事业相信各位都有耳闻。他与1992年经前辈介绍与姚大先生相识。姚大先生指出马的发力不够脆，并在马身上做了示范。马其后向姚系统学习了意拳各种功法。对此，马胜利曾多次提及，直认不讳。其风范也非常人可比。张源侠对马胜利是否得到心意拳老鸡形的真传提出疑问，我非心意门人，不知其言是否中肯。不过，张大侠对于心意古拳的传播还是功不可没的。诸位有时间可以到其网站逛逛 www.nenggou.com。张大侠也是身兼多门，学过螳螂，八卦，太极，六合八法诸拳，后致力于心意。要是各位以后机会去纽约，不妨抽时间去看看。

云水 · 发表于 2006-4-20 22:22:20

其实各家各门的功法训练都有其优点，都可以学，练，或者借鉴。我只喜欢拳理，功法，技擊概念，而无门派之别。功夫的深浅，只在于个人所下的功夫，悟性和练武的因缘，与派别无关。本人的见识有限，但说到发力的脆快，咏春的黐手与七星螳螂的采三手最使我印象深刻，而发力的宏厚，则要数心意等内家拳法。

积木 · 发表于 2006-4-20 22:28:17

小弟曾看到太极螳螂的资料,感觉很有意思,不知云水兄接触过没有?

云水 · 发表于 2006-4-20 22:30:54

太极螳螂我只学了一套拳与一套双手剑。而发劲的特点偏柔，没有七星的脆与硬。

积木 · 发表于 2006-4-20 22:36:00

我看的是福建传的,长的是双手刀,中的是螳螂爪,短的是双匕首.传说是女人练的.

云水 · 发表于 2006-4-20 22:39:20

我还以为你说山东的，福建也有螳螂拳？不太清楚，以前只对王朗一脉感兴趣。七星螳螂某些练法有心意拳的影子，有代考证。

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