都是石床惹的禍！一晌貪睡差点令下山也成了沒有完成的任务---Blanca Lake 有惊无险之

ALEXYIM · 发表于 2009-8-30 23:17:31

接近草坡頂

apple3800 · 发表于 2009-8-30 23:45:36

游客
事情不可以就此了結。那3名案犯需要受到必要的懲罰：今后每人每次上山都要自覺攜帶西瓜和雪糕，否則下次不帶你出來玩。ops

吹牛时我们连雪糕是不是适合带上山吃都讨论过了，带上山雪糕不是最好的，带到山上化了就变成 milkshake 了，吃起来也不方便，红豆雪条才是最好的选择，又不容易化，也方便吃。 :sm08:

另外不知道 ops 当天下午有没有狂打喷嚏？当时有好多次点了你的名。 :lol:

ALEXYIM · 发表于 2009-8-30 23:58:35

游客
事情不可以就此了結。那3名案犯需要受到必要的懲罰：今后每人每次上山都要自覺攜帶西瓜和雪糕，否則下次不帶你出來玩。ops

他們3人是受害者, 小弟是主犯 :evil:
西瓜和雪糕背不起, 下次像Sook一樣,帶幾罐可樂在trail head大家飲. :oops:

ALEXYIM · 发表于 2009-8-31 01:12:08

另一組的故事.

12:30pm左右吃完午飯後, 知道時間很緊迫, 便催促各人起步.
8人之中, Sook是最强和最快一個. 我和她也有GPS.

起步後Sook帶頭,  我當時心想是
1.  希望建立一個標準讓其他隊員可跟隨, 所以沒像以往一樣留在最後
2.  也不想Sook距離我們太遠, 她也較慢了腳步等我們
3.  這是找路的旅程, 不帶前又怎能找路
選擇是帶前或留後? 當時的決定是帶前

Camony,納西,Popcorn也緊跟在後面. 爬草坡時也感覺到Rick他們三人落後了小許,
通常有Rick在後, 想沒有問題吧.

走過了一,两個小山頭, 回頭還不見他們三人追上. 奇怪?
納西和Popcorn隨後趕來說他們三人要休息不過來了,
回望對面山坡時候, 看到一人在山坡揮手, 我也揮手示意是往這方向前行
想他們休息一會便會趕來.
也聽到他們的哨子聲(不是求救那種), 以為是問方向, 也有回應哨子.
(無線電通話機全放在車裡, 真失敗.)
距離他們也有一段路程, 當時沒想走回頭, 問他們是否回程或會做什麼.

最後走到一個比較複雜地形的山坳,等納西和Popcorn到來
大家商討一會, 決定不再走,吃點東西便回程.
也有商討是否沿路走回, 也可看看他們會否留下來等我們.
我說: 不會吧, 他們不會留下數小時等我們, 應該會一早回程.
我也想走第二條線是怎樣. 探路.
當時Sook和Camony說好像不太好, 我還說和Rick走了這麼多次, 他應該會下山.

無可否議,是我一個錯誤的決定.

apple3800 · 发表于 2009-8-31 06:18:57

其实在三点多时我们有讨论过是否要继续等待，还是自己下山。当时我们估计如果另一组在3点钟开始折回头，5 点左右可以与我们集合，要再等一个多小时。考虑到在没有 GPS的情况下，找路下山容易走错路，要再找回正确的地点，恐怕就要花费不止这一个多小时了。再说这里吹吹风真的很舒服呢，所以就决定接着等。

荒原狼 · 发表于 2009-8-31 06:38:18

[quote="ALEXYIM"]另一組的故事.

ALEXYIM:"通常有Rick在後, 想沒有問題吧.......
當時Sook和Camony說好像不太好, 我還說和Rick走了這麼多次, 他應該會下山........"

英雄难过美人关,杀手RICK现在意乱情迷中,智商是负数,要补身,更要补脑. :lol: :lol: :lol:

马赛克 · 发表于 2009-8-31 07:22:16

这种状况要在冬季就歇菜了。

如果有御寒装备，在原地等候是个明智的选择。因为不论同伴还是搜救队找到你们只是时间问题，如果贸然探路下山而又没能走出来，你有可能和找你的人在山林里捉迷藏，反而增加了搜救难度。除非你有较大的把握可以在黑暗中找到正确的路径。

lulululu · 发表于 2009-8-31 10:21:36

靓女，Camony & Alex在我眼里是CROSSNA最好的组织者了，从他们那里我学到很多，他们每次行程也都有客观总结让我们学习受益，我要是碰到这种情况可能也会这样，这条route不容易要找路，Alex是队里最了解路线的，应该走在前面，Rick是很有经验的老hiker，他常常垫后照顾队友，我也曾体力透支落后被Rick & Dada照顾过，apple也是有经验的老hiker，Alex那样想那样做也是可以理解的..

我觉得问题是两组人应该要能够通迅，带对讲机，分开前安排好余下的行程,还有行前每位队友都要了解路线, 对这种没走过要找路的路线要重视...

apple3800 · 发表于 2009-8-31 11:16:42

马赛克
这种状况要在冬季就歇菜了。

如果有御寒装备，在原地等候是个明智的选择。因为不论同伴还是搜救队找到你们只是时间问题，如果贸然探路下山而又没能走出来，你有可能和找你的人在山林里捉迷藏，反而增加了搜救难度。除非你有较大的把握可以在黑暗中找到正确的路径。

我们分析过另外一组发现我们没有下到 trailhead 可能会做的行动，当晚肯定不会贸然摸黑上山找，只会在下面等待。第二天应该会等到中午时分，才可能会上山寻找，更多的机会是有人出去报警。分析过地图，我们要走的那段山地形不复杂，坡度也算比较平坦。而且因为我们的目标是与一段溪流或者一段 logging road（有一公里左右的宽度）相遇，即使行走的方向有点偏差问题也不大，事实上我们在用地标确定方向的时候和地图正真的方向也有着几度的偏差。分析完所有的环境因素和我们手头可以利用的装备之后，对走出来还是比较有把握的，并且一开始走的时候比较小心，尽量找回之前走过的地方，以免偏差变大。总的来说几乎是走一条直线回到停车处的。

apple3800 · 发表于 2009-8-31 11:25:18

lulululu
靓女，Camony & Alex在我眼里是CROSSNA最好的组织者了，从他们那里我学到很多，他们每次行程也都有客观总结让我们学习受益，我要是碰到这种情况可能也会这样，这条route不容易要找路，Alex是队里最了解路线的，应该走在前面，Rick是很有经验的老hiker，他常常垫后照顾队友，我也曾体力透支落后被Rick & Dada照顾过，apple也是有经验的老hiker，Alex那样想那样做也是可以理解的..

我觉得问题是两组人应该要能够通迅，带对讲机，分开前安排好余下的行程,还有行前每位队友都要了解路线, 对这种没走过要找路的路线要重视...

本来是没有计划要脱离大队的，只是看到了块可以睡觉的好地方，一时兴起，没有考虑到走散的问题严重性，又刚好没有带对讲机。都是我们偷懒的结果，好在有惊无险，算是一次教训。好好总结经验，对以后遇到相似的情况两组人该怎么处理都会有帮助。

ALEXYIM · 发表于 2009-8-31 11:52:38

Lulu和靚女所說也是對的.
沒有帶對講機上山是最大的失誤 (隨車上山時也有用對講機聯絡)
很多次的組織也能把隊伍保持為一組, 如上一次的Salal Creek之旅.
長久下來習慣了, 便覺得不用它只要保持隊形便可以了.
如雨林曾說過, 意外之前所有安全設施是沒有用的(是提醒我們安全設施是重要).

經驗教訓: 安全的操守,不能掉以輕心. 組織者責任重大,決策有一小許差錯也可做成很大的偏差. 只能說責無旁貸.

這次的意外, 也印證了我們每次起步前派發地圖是非常有用.
在起行之前也有簡短說了路線如何走法. 在每幅地圖也有high-light路線.

Rick和Apple是非常,非常有經驗的hikers, 我和Apple一起走過數次,
知道他是懂得運用contour line和地圖, 手上也有必須的基本功具.
Rick這好兄弟和他一起走過夜路,和hike了N次之多, 對他應付危機絶對有信心.
Trail head附近的地形是比較安全, 沒有cliff, 水溪也沒有什麼水了.
當時他們決定走夜路,這決定可以接受.

知道他們不在trail head時,大家也非常坐立不安.
我比較不樂觀他們會走到出來, 可幸納西很樂觀,
平衡了我當時不安的感覺. 沒有可能走進樹林找他們
只有不停的吹哨子和响車號. 希望要是他們決定走出來時有一些方向感

幸好在10:40左右,他們出來了.

謝謝大家的關心. 讓各隊員的家人担心也非常不好意思.

ALEXYIM · 发表于 2009-8-31 11:59:03

有点冒险苗头
回来是"故事",回不来就是"事故", 提高警惕,引以为戒吧.

說得對. 野外活動總會有一定的風險.
提高警惕,引以为戒, 會把風險減低.

會否繼續組織活動? 還可以, 只要如閣下所說要加強警惕.

jinsi · 发表于 2009-8-31 11:59:17

從你們的經歷學習了許多, 謝謝分享.

誰是誰非事後也很難定, 亦不重要. 兩組聯繫, 有對講機固然最好, 但在林中通訊有時也會有問題, 最好是商議好集合地點及時間才分開.

starlight · 发表于 2009-8-31 12:57:40

谢谢分享，很好的一课。好在大家都平安归来。

走得多了还是容易放松警惕，大家都引以为戒就是了。

英子 · 发表于 2009-8-31 12:57:51

还好有惊无险！

大家经常出门，各种情况都会遇到，回来后及时总结，经验教训与大家分享，以免其他人犯同样的错误，这个更重要。

这次的意外，参加队员已经很好地总结了，谢谢分享。

my 2 cents:
1，对讲一定要带。曾经有过3，5 个人出去，以为不可能分组，其实在行进过程中各种因素，还是有大家不一起走的时候。

2，保持通讯。即便有对讲机，有时由于地貌，天气，电池等因素，对讲机也许不工作。
如果不分组，所有的人应该能看到另一个，不要落单.
如果分组，最长1个小时要联络一次。

3，队员要知道当天的计划。
跟着领队走，走多远，走到那什么都不清楚 - 很多人偷懒。

领队出发前已经把所有信息贴出来，自己可以提前打印下来，领队没有义务每次每个人发图纸。（Camony 很细心，每次会多打路线，地图出来，但这不是领队的义务，也不是每个领队都会做，不能take for granted.）
队员要对当天的活动有所了解，没有人能为你负责，除了你自己。

一个建议：在trailhead 出发前，领队可以简单的说一下行程，大家统一一下认识。当然行进过程根据情况路程会随时修改。

即使是同一个trail，天气，水位，季节，地貌的变动，每年去也不同的，就算领队去过，队员也可能没去过，所以出发前大家说一下行程计划有帮助，不过又要辛苦领队了。

想说得是：把能够想到的事情都做了，把危险降到最低。

愿大家每次都开开心心出门，平平安安回来！

Dada · 发表于 2009-8-31 14:23:59

山峰之上，石头平整如床，四周270度雪山环绕，其时，微风柔柔，阳光送暖，刚好有点儿累，有点儿困，那就歇了吧，一个随性的决定，本来无伤大雅，只是有欠沟通，是我们的错，跟领队无关。

当时决定下山时，我们对在山下队友的担心和内疚更甚于担心找不到路。因为RICK 和TONY的装备充足，经验老到，他们对自己有信心，而我对他们有信心。反而山下的同伴们，因为对我们的情况一无所知，一定非常焦急和担心！一定胡思乱想，一定坐立不安，一定幸不得立时上山把我们揪出来！每每想到这点，我们就更心急，就更响地吹哨子，好让山下的同伴知道我们安全，知道我们正向他们靠近（可惜哨子发挥不了我们想要的作用）。

CAMONY说，她想像我会在山上哭，嗯，俺还不至于这么糗，不过，如果没有RICK和TONY的话，我也不敢保证了 :oops: 。他们真的很镇定，在没有GPS情况下，很正确地判断方位，在没有路的情况下，很快地找到安全的下脚点，还有，故意很大声地说话，赶走我心里对熊熊和黑暗的恐惧。

毫无意外地，当我们回到山下时，山下同伴们的狂喜更甚于我们。几个小时的等待，他们没一刻消停，不停地吹哨、按车喇叭......做尽一切可以做的！

由衷感谢我所有的队友们，同时也很不好意思，让你们担心了！

Dada · 发表于 2009-8-31 14:31:17

英子总结得好！“没有人能为你负责，除了你自己”！

apple3800 · 发表于 2009-8-31 14:32:57

Camony 是个很好的组织者，前期准备工作做得很足，每次召集帖子里都有尽量详细的信息，出发前地图和 tail 资料也是人手一份派发。作为队伍的殿后，在没有通知到前面队友的情况下私自离队，是我们的错误。现在想来，如果是因为包尾的离队，再有中间队员掉队的话，就是我们的责任了。

所以：
要是有改变计划的想法，一定要跟领队沟通好，不能私自离队。
至少带头的和殿后的应该配备对讲机，有什么情况可以随时联系到。
至少三人一小组也是必须的，出现什么情况也好互相照应。
该带的装备要带齐，不要因为十次有九次用不到而偷懒，如果这次没有指南针，可能就不会连夜下山了(登山表上的电罗盘不能快速定位，每次定位都要停下来等几秒钟，而且也不怎么准确)

格格 · 发表于 2009-8-31 21:51:08

一边看apple讲述你们这组掉队的摸黑走下来的经过,一边为你们担心,好在无意外发生, 平安回来就好!

你们的总结和前辈们的建议对我这个没有太多经验的新队员来说, 是非常有用的,谢谢分享!

everie · 发表于 2009-8-31 22:11:20

不容易，幸好几位都很有经验，在困境中冷静沉着地做出判断，找到合理的解决方案，化险为夷，也是一份非常难得的经历和财富。

野外活动，有意外不足为奇，能够安全合理地应对才是一个成熟的hiker的关键素质，我觉得三位同学表现都不错。

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