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SIG P210——神器

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发表于 2010-4-17 08:54:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
P210是在1938年到1946年期间研制的。P210发射9mm手枪弹,通过更换枪管、复进簧、套筒后还可以发射7.62x22 mm和.22LR两种口径的子弹。P210有多种型号,1型为军用型号,于1949年被瑞士军方采用,命名为M49手枪,另外也装备了丹麦军队;2型为警用型;而4型则是为当时的西德边防警察研制的;5型是比赛型,枪管较长,比赛型扳机;6型是后来定型生产的民用型,和2型接近,但用5型的扳机,6型枪在1982年停产,现在又复产;7型为.22口径比赛枪;8型为德国生产的德国枪,不过德国仿造的P210通常又带有一个数字9,如:P210-2-9,P210-5-9,P210-6-9等。据说古巴在革命前,也曾打算装备P210,但枪还没有运到,革命成功了,合同取消了。

现在P210已经不再被军方采用,但作为一支手工切削加工和高精度的手枪,无论作为收藏还是比赛用枪,P210仍在民间市场受到欢迎。

下面是转载郑三炮所写的《手枪中的极品》第一部分

一、寻找超级神枪  
武器,自古以来就是带有许多传奇色彩。像古人说的莫邪、龙泉、鱼肠剑都是削铁如泥的利刃。文学作品中宝剑宝刀就更多了,比如《水浒传》中杨志的祖传宝刀,《李自成》里的花马剑……

很久以前笔者就想,有没有同样神奇色彩的手枪呢?什麼样的手枪才能算神枪?想来想去本人归结出四个条件:

第一、绝对准确。准确到什麼程度?至少要达到甚至超过步枪的水平。在步枪的射击距离上,打出近似步枪的准确性,这才能算神。

第二、绝对可靠。打上数千发甚上万发子弹,不能出现因手枪故障造成哑火、卡壳现象。

第三、绝对耐用。一般的手枪打了上万发子弹之後寿命基本终结。但是神枪打了同样数量之後,不但没有严重磨损,射击精确度仍然远高于其他新枪!

第四、必须是珍品而非大路货。一个神枪如果让你发现挎在某国军队的上尉连长或者某城市的巡警腰上,岂非大煞风景?

如果读者同意上面四个条件,下面就比较容易探讨了。

提到著名的手枪,兵器爱好者很快就会想到诸如史密斯/威森(Smith & Wesson)、寇特(Colt)的左轮、布朗宁(Browning)、寇特1911、屠卡雷夫(Tokarev)、毛瑟(Mauser)、沃瑟(Walther)P38 等经典短武器。自然这些武器没有一种可以满足上面的任何条件。如果我们从现代新式手枪中寻找,人们的选择不外乎下面几种:德国西格造尔(Sig Sauer)P220 以下系列、意大利勃瑞塔(Beretta)92/96系列、格罗克(Glock)、沃瑟 P88、H&KP7 系列、CZ-75、史密斯/威森第三代等。

这些绝对是优秀的短武器,但是用上面四个条件衡量,我们首先可以淘汰史密斯/威森。CZ-75准确性极高,但是说它能跟步枪对抗恐怕没有人会同意。H&KP7系列各个方面都好,每个条件都沾边,但是没有一个能够"达标"。对不起,淘汰。沃瑟的PPK自从神探007用过之後,名声大噪,满足第四个条件,仅此而已。格罗克耐用性有口皆碑。打上一万发之後,换上枪管,照样不错。但是同样不可能入选。创造过三万发没有卡壳的勃瑞塔在第二条没有问题,其准确性也十分惊人,但是耐久性?算了吧。

看看西格造尔吧,西格造尔P226是少数敢进行100米射击测验的手枪,而且取得散布直径8 英寸的成绩。在Rober T. Shimek 九三年进行的 25 码射击测试当中,五发子弹的散布范围仅1.5英寸。这种水平似乎只有异乎寻常准确的勃瑞塔92 敢出来与之挑战(Robe rT. Shime k的测试曾经达到过1.23 英寸散布面)。西格造尔的可靠性绝对第一流的,与勃瑞塔、格罗克形成三足鼎立。虽然没有完全达到标准,无疑西格造尔是最为接近的品牌。

神奇手枪在哪里?谈到这里可能个别读者已经猜出答案了。满足上面四条的只有一种手枪--西格P-210(SigP-210)。这里首先声明Sig (Schweizerische Industrie-Gesellschaft)决不等于Sig Sauer。美国著名枪械评论员,《枪支弹药》杂志首席主笔Jan Libourel 这样评价西格P-210:

"这种手枪是我们许多人所梦寐以求,但是却总发现自己的钱差一点而不能买到手……P-210是一种让人久仰大名,却很少亲身使用的手枪。何等的声誉!那传奇般精美绝伦的制造工艺(正如我们看到的瑞士其他产品),带来了无懈可击的可靠性和超群的准确性。对於许多人来说,西格P-210 标志布朗宁单动击发设计原理的最高升华。","在世界上所有军用手枪当中,这把枪的质量是无以伦比的。"西格P-210 在枪枝爱好者当中的外号是"小型步枪"。记得某篇文章曾宣称:在一百米之内,一个优秀的射手可以用西格P-210 同 AK47对抗!下面是本人在 guntalk.网站与枪械爱好者聊天时摘录下的使用西格P210手枪的体会。

Dac:西格P-210在准确性上把勃瑞塔和CZ-75统统崩走(blowsaway)。一句话,它是九毫米手枪当中最为准确的!……据我所知,西格P-210是人们测试过的,最最(the MOST,全大写)可靠的手枪。……我有两只P-210,每支枪各打了一万两千发
以上,其中包括四千发空尖弹,没有发射过一次卡壳!哦,到现在我的枪在25码射击的散布点还在一英寸左右!

Jeff:难以置信的准确。

JeffG:西格P-210 在50 码距离射击散布,比勃瑞塔25码的成绩还要好。

Stephen A Camp:我使用过不同的子弹射击,包括标准子弹和高性能子弹,枪的射击能力比我的瞄准能力还强。这种枪十分可靠……你会发现,这种枪异乎寻常得准确……枪机内部表面的光洁度比许多高质量手枪的外部还要好……  
  
二、西格P-210的神奇故事  
西格P-210 是瑞士工程师Charles Peter 于四十年代为瑞士军队设计的,于四九年定型,一度称为49式手枪。

这种手枪的最大特点是钢制枪身抱住套筒(所谓枪机)。一般的枪都是套筒在枪身的轨道外面滑动,而西格P-210采用相反的方法,保证了套筒的滑动绝对平稳。第二,枪架的滑道极为长。一般手枪分解之後,人们就可以看到,枪架上的滑动轨道只占枪架的一小部分,一般不超过二分之一。这主要可能是容易加工。手枪作为近程护身武器,牺牲一些射击精度,无碍主要性能。比如勃瑞塔92系列,枪架总长175毫米,有三段凸起的滑道,分别为25mm,30mm和22mm,总长不过77毫米。但是西格P210的滑道却是在枪架上首尾贯穿。164毫米的枪架上有164毫米的凹下轨道!分解西格P210手枪时,套筒往枪身上一套,不用上锁销就能感到严丝合缝。由於这种设计,P-210的套筒和枪管不能像其他枪一样采用大规模机械制造。P-210 的主要机械部件都必须进行仔细的人工车削。现代手枪的枪架、套筒和枪管是完全可以替换的,然而P-210却不行。它的枪架,套筒和枪管都是配套制造,各打上相同的号码。无疑这为大规模生产带来困难,然而作为主要提供给射击爱好者和收藏家的手枪,这却是一种难得的特色。这样一支西格P210 的制造成本数倍于其他名牌手枪。到目前为止,本人查找不到任何资料说明这种枪采用的钢材(可能是商业机密)。但是据Stephen ACamp分析,枪管可能是一种极佳的钒合金材料。

西格 P210 有一种称为 Half Cock 的保险装置。使用手枪的人经常遇到这种情况,压上了击发锤後,又决定不射击。你放回西格P210的发锤时,如果不慎脱手,击发锤会停在一半的位置,不至于走火误发。另一个安全机构是弹夹保险。在弹夹取出之後,连接扳机的击发杆自动切断而不能击发。这样免除了某些人取出弹夹之後忽视枪膛里面的子弹,而造成走火伤人。
Sig Arms 是瑞士公司,生产枪械和火车机车。由於瑞士对枪控制极为严格,Sig Arms 在德国投资建立工厂,生产了P220以下的所有枪械,并且以西格造尔为名。尽管西格P210 也属于Sig Arms 的产品系列,但是P210是唯一单用Sig作为品牌的枪,以区分德国生产的Sig Sauer。而且,西格和西格造尔从设计到生产完全是不同的两种枪。前者是传统设计,瑞士产品。後者采用现代设计思想,德国制造。

西格P210产量极少,在市场上很难买到,美国普通的枪店一般没有。在瑞士制造这种枪的三个大师在八十年代先後去世或退休,所以人们在市场上能够看到的新枪都是82年以前的产品。普通型号P-210-6在美国市场的标价是2100-2400美元(四到五倍于普通名牌枪),而加长枪管的P-210-5型则要四千元以上。2001 年 Sig Arms重新推出了新版的 P210 并且采用了所谓的重型枪架。而且还开发了用现代思想的改造产品 P210-8。这些枪是德国制造。在性能上是否能够跟传统的瑞士产品相比还不得而知。不过就从现在的高清晰度照片上看,其外表的光洁度明显比不上原先的瑞士枪。  

说到P210 的准确性,Jan Libourel 的文章附有一张靶子照片,靶子是在二十五米远的地方射击,所有子弹都打进一个近似小十字架形状的弹孔里面!Jan Libourel写道,他个人的经验是在十五米的距离,把50发子弹打进一个弹孔。市场上销售的高级手枪都带有出厂时的一张五发子弹测试靶,用来向购买者说明枪的准确度。15米是战斗手枪测试靶的标准距离,25 米是运动手枪测试靶的标准距离,但是西格P210的测试靶都是50米距离。本人所见到的最好的测试靶,是六发子弹打在一个两英寸的散布范围之中,其中五发子弹紧紧簇拥在一起,形成一个稍大的弹孔!事实求是地说,就是一支步枪五十米打成这种水平,也是难得的。

现在说可靠性和耐用性。一九八四年,美国国防部的一个决定触发了手枪工业的,乃至手枪设计概念的突变。那是他们决定停止为部队装备使用了75年(当时74年)的手枪寇特1911。新枪的要求提出来以後在全世界招标,於是各家枪厂纷纷拿出浑身解数争夺这张三十五万支的大订单。美国军队对参赛的手枪进行了近乎破坏的试验:摔打、盐水、砂土……决赛当中史密斯/威森撞针折断被淘汰,H&K P7M13 耐用性上没有顶住,沃瑟没有经得住摔打,最後只剩下西格造尔和勃瑞塔两种手枪不分上下。专家们凭感觉(一说因为造价),把冠军给了意大利人。勃瑞塔风头大振,一鼓作气又在欧洲连战连胜,成为手枪的主流产品。好莱坞大牌明星梅尔.吉普森主演的《致命武器》更是把勃瑞塔的影响带到了枪枝爱好者的心里。随著勃瑞塔的成功,九毫米子弹,自动手枪,强大火力(15发子弹)形成了九十年代的发展方向。

然而许多局外人不知道的是,在那次苛刻的手枪试验当中,两种老枪也被请了出来,一个是必然被取代的寇特1911,另一个就是这个传奇的西格P-210。美国国防部的目的是把这两种老牌子放在那里作为新枪的参照。每一个专家都希望老枪被新枪所击败,以证明采用新枪决定的正确。然而所有的人都没能"有幸"看到西格P210发生故障。在全面的比赛中,P-210击败了每一个对手,当然包括冠军勃瑞塔和自己的兄弟,准冠军西格造尔P-226。  
  
三、辉煌之中的尴尬  
尽管如此,西格P210除了一度成为世界上若干规模最小的军队(瑞士,丹麦,比利时国防军)的佩枪之外,从来没有被任何主流军警所采用。原因何在?人们首先想到的是价钱。对於需要大规模装备的武器,费用无疑是一个重要的考虑因素。其次,笔者认为,西格P210的生产方式显然不适应军队的要求,每一只枪慢慢经过人工後期加工,减缓了生产速度和也限制了生产规模。特别是枪管、枪身复进机不宜换用的现实,很难被部队接受。再次,作为近战武器,西格P210准确得"没有道理"。手枪打中人就完成使命,究竟打中第一条肋骨还是打中第二条肋骨,打鼻子还是打眼睛,根本没有实际意义。而且手枪制造得再准,其瞄准基线短的特点,使得对远距离射击相当困难。一个普通人经过简单训练能够使用步枪在一百米取得不错的成绩,而想用西格P210打出近似的成绩,就需要一个射击高手的水平。

最後西格P210本身的设计相对于现代潮流也有许多不和之处。比如它的单排弹夹只能装8发子弹,在今天看来是少了。试想,如果你要准备与三个勃瑞塔弹夹相同备弹,就必须另买五个弹夹。而西格P210的弹夹又贵得离谱,五个弹夹就相当于一支勃瑞塔的价钱!

另一个缺点是射击完之後,取出单夹必须用另一只手,而不是像现代手枪那样,一按退夹钮便自动掉下来。另外它的保险钮装置也不如新型枪那样方便,导致许多人认为这种枪不适用于快速抽枪。

事情是相对的,这种曲高和寡的现实恰恰提高了这种枪的收藏价值。九十年代初,曾经传来消息西格准备停产P210,结果一夜之间这种枪的价格提升了三分之一,普通型达到3000元一支。笔者在枪店提枪时,遇到一个位老者小心翼翼地征询可否一看。然後他几乎是痛心疾首地说,他几十年前曾经有一支这样的手枪,然而後来自己"damn stupid",不知道这种枪的收藏价值,把它给卖了,而现在再也买不起了。

真正西格P210射击是什麼感觉?一位华人枪店老板这样说:"打一遍P210,你就不会喜欢其他的枪了。"

西格P210作为半个世纪前设计的武器,自然用今天的观点看不是尽善尽美。你能从许多现代枪上找到某些比西格P-210更方便使用的地方(比如左右手都能用的保险开关,枪膛子弹显示杆),然而西格P210绝对突出的地方,几乎你在哪里也找不到。说它是神枪,并不过分。  

全长 215 mm  
枪管长 120 mm  
膛线 6条,右旋,缠距250mm (Cal.  9x19 mm型)
4条,右旋,缠距250mm (32ACP(7.62x22 mm)型)
4条,右旋,缠距450mm (22 LR型)
全宽 33 mm  
全高 137 mm  
空枪重 900 g (Cal.  9x19 mm型)
845 g (22 LR型)
初速 335m/s (Cal.  9x19 mm型)
385m/s (32ACP(7.62x22 mm)型)
330m/s (22 LR型)
弹匣容量 8 rds 瞄准基线长 165 mm  
扳机力 仅单动6.3磅
 楼主| 发表于 2010-4-17 08:55:16 | 显示全部楼层
SIG P210——神器
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 楼主| 发表于 2010-4-19 17:54:34 | 显示全部楼层
多爱同学这会变现不错,值得鼓励!理智啊,理智。
发表于 2010-4-20 04:20:18 | 显示全部楼层
andrew
多爱同学这会变现不错,值得鼓励!理智啊,理智。


多谢首长夸奖!
 楼主| 发表于 2010-4-27 14:27:58 | 显示全部楼层
P210手枪是20世纪80年代令很多枪迷,尤其是收藏家们垂涎三尺的名手枪之一,但因其过高的身价,令很多囊中羞涩的手枪爱好者望而却步。当时受欢迎的手枪中还有叫瓦尔特GSP-C的手枪,虽说该枪也属于高价位产品,但至少要比P210手枪便宜一些。

P210手枪当时并不是时髦的手枪,甚至还可以说是落后于时代的,但是凭借其出色的加工精度、特殊的动作机构、高命中精度、简单而洗练的外观等特点,一跃而成了手枪界里的宠儿, 被誉为手枪界的“罗尔斯罗伊斯”。
发表于 2010-4-28 15:12:42 | 显示全部楼层
P210是好啊,就是太贵太贵太贵.......
发表于 2010-4-28 15:20:30 | 显示全部楼层
leiz_ca
P210是好啊,就是太贵太贵太贵.......


同感同感,
210可算是半自动手枪中的镜面雕花大左轮
 楼主| 发表于 2010-4-28 15:24:32 | 显示全部楼层
leiz_ca
P210是好啊,就是太贵太贵太贵.......


当初杨志卖刀的时候,很多人也是发出如此感慨!
发表于 2011-6-19 20:05:12 | 显示全部楼层
andrew
[quote]leiz_ca
P210是好啊,就是太贵太贵太贵.......


当初杨志卖刀的时候,很多人也是发出如此感慨![/quote]
问题是买刀的哥们还被青面兽给砍了
发表于 2011-6-19 20:12:46 | 显示全部楼层
去年我在高桂林靶场下面的枪店里面,看到有全新的P210卖,当时好像是3000多加币。
 楼主| 发表于 2011-6-19 21:07:31 | 显示全部楼层
李宾
去年我在高桂林靶场下面的枪店里面,看到有全新的P210卖,当时好像是3000多加币。


[/quote]这里首先声明Sig (Schweizerische Industrie-Gesellschaft)决不等于Sig Sauer。[/quote]


根据你的价格,你看见的是SIG SAUGER P210,德国制造,而非原来瑞士造的SIG P210。
发表于 2011-6-19 22:36:44 | 显示全部楼层
对9mm不感兴趣,heh.另外,太大了.
和MK23比哪个更准? :lol:
发表于 2011-6-20 11:57:04 | 显示全部楼层
cohiba
对9mm不感兴趣,heh.另外,太大了.
和MK23比哪个更准? :lol:


准度的问题是很难比较的。要看谁来打。
不过最基本的就是P210具备50米靶的设计。而一般的去到25米已经不错了。
都是好枪,就看个人更喜欢哪一个。P210-1~6也算是有钱难买的好枪。
而MK23还不难找到。
 楼主| 发表于 2011-6-20 12:44:07 | 显示全部楼层
cohiba
对9mm不感兴趣,heh.另外,太大了.
和MK23比哪个更准? :lol:


Sig P210还是太大?什么枪适合你的手?你的手多么大?
发表于 2011-6-21 01:51:34 | 显示全部楼层
andrew
[quote]cohiba
对9mm不感兴趣,heh.另外,太大了.
和MK23比哪个更准? :lol:


Sig P210还是太大?什么枪适合你的手?你的手多么大?[/quote]


8) 在下手不算小,绝大多数手枪都适合.这里的"大"是指P210的长度--8.5''(未见过神枪实物).太长了,枪管都有4.7''.我能接受的上限总长不超过7.6''.一家之言.
发表于 2012-2-18 14:58:44 | 显示全部楼层
学习了,长见识啊。
发表于 2012-2-19 15:49:23 | 显示全部楼层
爱党爱国侨胞
p210的弹匣释放钮在枪把底端这种欧陆式式设计很有问题,枪战时换弹匣很费劲费时,随时让您就送了命成了冤魂。
看来欧洲手枪设计师们的脑子没有中国人,米国人和苏联人的脑子好使。
本侨胞去过欧洲考察,觉得那是个相当守旧的大陆,而且喜欢把陋习当传统来坚守,就像p210的弹匣释放钮
现在大家所说的是收藏p210,并不是要拿它来打仗,ANDREW也说了其收藏价值要远远大于使用价值,就算平时去靶场射击,带一支P210去享受其乐趣也是一件很开心的事!我相信在加拿大这个国家现在的情况下也不会那么容易有什么战乱,但如果你那么喜欢把自己想象成打仗的"大人物"这样的脚色干什么要呆加拿大啊,住到阿富汗去不是挺好的吗,拿着你的传奇般的北方去做你的打仗英雄,也可以圆你的梦了,我们大家都会期待你的好成绩的......你出生在了一个不应该出生的年代阿~~~你应该提早出生个几十年,你的老毛大哥一定会很器重你的!!!对你这个人真的深表同情~~~~~ :smcf:
 楼主| 发表于 2012-2-19 20:42:57 | 显示全部楼层
楼上的童鞋,不带这么说人的,太直接了,叫人情何以堪?侨胞已经改名了,叫Tsunami,日本人常用的名字,体现中日友好呢。有人传言这位是北方的Sales,不论如何宣传国货是好的,但要有技巧要恰如其分,过了就假了,大家也就笑了。
发表于 2012-2-20 10:12:12 | 显示全部楼层

[闲聊]

哦原来是这样的~~~也请ANDREW斑竹原谅我的直接,下次我会试着学习用你的方式来表达的! :D
 楼主| 发表于 2013-4-19 12:29:19 | 显示全部楼层
应某位找不到这个页面的大哥的要求,顶起来!
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