我刚拿到枪牌，想买把入门级的手枪，尺寸小些和重量轻些

vangun

我刚拿到枪牌，想买把入门级的手枪，尺寸小些和重量轻些。请问有什么好建议，如型号，从哪里买？ 有人从安省的网上购枪公司买过吗？
我看到美国的价格便宜，不知道是否有人从美国进口过枪？
另外，靶场是否都在高桂林那边？多谢！！！

andrew

入门级的手枪，尺寸小些和重量轻些？可以考虑HK P2000，塑胶手枪，尺寸小，以至于要加长一段枪管以满足加拿大的法律要求。

全加拿大内，网购枪支没有问题，只要你能够在火器局过户，就不是黑枪，不用担心。

在美国买枪？？？你有火器进口执照么？

andrew

美国各个州的法律都不同，和加拿大的法律更加不同，不可能从美国买枪的，枪灯，特殊的好瞄镜都要走进口商的渠道，没有火器进口许可证，美国也不会卖给你。

除非你买黑枪，走私进口加拿大，违法的！

靶场，平时去的有3个，Proco就是你说的高贵林靶场，DVC也在高贵林港，还有一个在山里的Thompson。北温还有一个。

如果你想要玩手枪，强烈建议你买1911/。

vangun

1911是经典啊，我去网上搜了一下，发现 www.marstar.ca 有norinco的1911卖，好像比温哥华的便宜，而且有选择。不知道这个网站可靠否？因为要提供个人信息去买枪，不得不慎重。

1911的有2种口径，一个.45,一个是9mm。45的是传统口径的，威力也大；9mm的子弹便宜的多，好像供应量和厂家也多，我倾向9mm，不知道是否对头？
多谢！！！！！！！！！！！！！！！
:D

andrew

建议你不要买Norinco的，一分价钱一分货。关于品牌，我推荐STI，指挥官型号，超薄握把，短小精悍。
https://www.crossna.org/forum.php?mod=redirect&ptid=10805

我拥有另外一支1911:
https://www.crossna.org/forum.php?mod=redirect&ptid=11176

1911是野性男人的第一支枪。用枪的男人都应该有至少一支1911。

1911一定是用.45口径的。参看：

https://www.crossna.org/forum.php?mod=redirect&ptid=11302

爱党爱国侨胞

marstar这个网站是加拿大最大的北方工业公司的进口商之一，口碑在加拿大华洋北方粉丝中很好。
norinco这个品牌在加拿大枪迷可谓无人不知无人不晓，在老外中也有极多的粉丝，你上上老外的枪迷论坛 http://www.canadiangunnutz.com/ 就知道了。
通常认为norinco武器可靠性超好从不掉链子，但表面抛光打磨的做工长期招人诟病。
咱们都是中国人炎黄子孙，支持国货爱我中华是理所当然的，何况还有这么多老外粉丝。
1911是野性男人的第一支枪。用枪的男人都应该有至少一支1911，玩1911的男人应该至少有一支国产北方1911！

vangun
1911是经典啊，我去网上搜了一下，发现 www.marstar.ca 有norinco的1911卖，好像比温哥华的便宜，而且有选择。不知道这个网站可靠否？因为要提供个人信息去买枪，不得不慎重。

1911的有2种口径，一个.45,一个是9mm。45的是传统口径的，威力也大；9mm的子弹便宜的多，好像供应量和厂家也多，我倾向9mm，不知道是否对头？
多谢！！！！！！！！！！！！！！！
:D

andrew

美国的枪便宜。

加拿大温哥华的枪店是暴利行业！！！每支枪的利润率在25%-40%，加上12%的税，跑开汇率因素不谈（差不多1：1啦），整整比美国贵50%。

再说，枪店买的枪都是大路货，好枪很少。值得收藏的枪，他们自己的店员，老板就买下了，轮不上大众。好枪贵，他们也不愿意压太多的钱在库存上，所以枪店柜台上的枪，基本上是垃圾。

解决方案一，没事儿就多去枪店逛逛，保不准能碰上一支还没来得及内部消化的好枪，很多是寄卖的。

解决方案二，多结交朋友。有的讲华语的店员很好，有的很差。你要多多总结。我就遇见过坏家伙，把一支烂枪卖给我了。结交好朋友的优势是，以后有好枪到货，他们会立刻通知你。

但是，温哥华的枪店，基本上还是很贵的，整个加拿大都一样。

爱党爱国侨胞

实际上在加拿大玩枪还是很幸福的。
米国枪迷就没有机会买到新的北方norinco武器，因为从克林顿时代起，为了保护米国武器制造商的垄断利益，米国政府找了个借口就把北方产品禁止了。
我敢说在加拿大玩枪的华洋枪迷，每人至少拥有一件以上的norinco武器（光打猎不玩枪的猎迷不算）。

andrew

Norinco以前进口到加拿大的1911很好，除了加工工艺和原材料不行之外，在整体质量上还说得过去。

近年来，Norinco的质量一落千丈，据说是因为大批的老枪匠退休，新来的学徒水平不过关，又没有耐心学习的原因。我的朋友自己开一个军火公司，专门从北方公司进口军火。他实在地告诉我，北方的枪支质量太差，他的一批货整个都退回去了，北方公司自己的发货的人都说应该退货，差得不像样。

1911打开来看，里面做工及其粗糙，毛刺很多，零配件公差太大，有的枪口部分居然没有膛线，有的滑套和基座晃动得一塌糊涂，一支92的保险释放杆居然松动脱落，最搞笑的是另外一支92居然滑膛变成一支全自动机关手枪，根本就是糊弄。

表面工艺落后就根本不是一个问题。

你说老外喜欢Norinco，废话，便宜啊，一点也不心痛。

另外，支持国货和爱国没有必然联系。

楼上的天天生活在加拿大，也没有从大陆买水喝，买汽油用吧。

andrew

爱党爱国侨胞
实际上在加拿大玩枪还是很幸福的。
米国枪迷就没有机会买到新的北方norinco武器，因为从克林顿时代起，为了保护米国武器制造商的垄断利益，米国政府找了个借口就把北方产品禁止了。
我敢说在加拿大玩枪的华洋枪迷，每人至少拥有一件以上的norinco武器（光打猎不玩枪的猎迷不算）。

你说的是老皇历了，克林顿的法令经过期了。

爱党爱国侨胞

andrew
[quote]爱党爱国侨胞
实际上在加拿大玩枪还是很幸福的。
米国枪迷就没有机会买到新的北方norinco武器，因为从克林顿时代起，为了保护米国武器制造商的垄断利益，米国政府找了个借口就把北方产品禁止了。
我敢说在加拿大玩枪的华洋枪迷，每人至少拥有一件以上的norinco武器（光打猎不玩枪的猎迷不算）。

你说的是老皇历了，克林顿的法令经过期了。[/quote]

那现在米国枪友能买北方武器啦？

andrew

vangun
1911是经典啊，我去网上搜了一下，发现 www.marstar.ca 有norinco的1911卖，好像比温哥华的便宜，而且有选择。不知道这个网站可靠否？因为要提供个人信息去买枪，不得不慎重。

1911的有2种口径，一个.45,一个是9mm。45的是传统口径的，威力也大；9mm的子弹便宜的多，好像供应量和厂家也多，我倾向9mm，不知道是否对头？
多谢！！！！！！！！！！！！！！！
:D

9mm， .40SW都是速燃火药，枪口初速高，膛压大。.45ACP是缓燃火药，枪口初速慢，膛压小。

原因是，9mm， .40SW弹头质量轻，要想达到杀伤效果，必须用速燃火药产生爆发力，使弹头高速携带高动能。就像打出一个高尔夫球一样。所以，后坐力并不小。

.45ACP弹头太重，必须用缓燃火药来产生持续力推动弹头。就像推铅球一样。所以，后坐力反而不是很大。

爱党爱国侨胞

年前我在斑竹大佬andrew的推荐下买的那把解放军92式9毫米手枪非常好啊，非常感谢斑竹大佬andrew，一年多快两年了，打了约4千子弹，一次都没掉过链子，从来不卡壳不卡弹，包括买的超便宜的家庭地下作坊的超级山寨复装弹也从没掉过链子，射击精确度没有变化，我25米立姿无依托双手射击，快瞄快射，全部打在6英寸的靶心内。我从来不练手枪有依托的架枪夹枪慢射，我认为那样练习对于手枪战斗射击毫无意义，所以没测试过其绝对精度。
再次感谢斑竹大佬andrew推荐我买的好枪！

andrew
Norinco以前进口到加拿大的1911很好，除了加工工艺和原材料不行之外，在整体质量上还说得过去。

近年来，Norinco的质量一落千丈，据说是因为大批的老枪匠退休，新来的学徒水平不过关，又没有耐心学习的原因。我的朋友自己开一个军火公司，专门从北方公司进口军火。他实在地告诉我，北方的枪支质量太差，他的一批货整个都退回去了，北方公司自己的发货的人都说应该退货，差得不像样。

1911打开来看，里面做工及其粗糙，毛刺很多，零配件公差太大，有的枪口部分居然没有膛线，有的滑套和基座晃动得一塌糊涂，一支92的保险释放杆居然松动脱落，最搞笑的是另外一支92居然滑膛变成一支全自动机关手枪，根本就是糊弄。

表面工艺落后就根本不是一个问题。

你说老外喜欢Norinco，废话，便宜啊，一点也不心痛。

另外，支持国货和爱国没有必然联系。

楼上的天天生活在加拿大，也没有从大陆买水喝，买汽油用吧。

andrew

爱党爱国侨胞
[quote]andrew
[quote]爱党爱国侨胞
实际上在加拿大玩枪还是很幸福的。
米国枪迷就没有机会买到新的北方norinco武器，因为从克林顿时代起，为了保护米国武器制造商的垄断利益，米国政府找了个借口就把北方产品禁止了。
我敢说在加拿大玩枪的华洋枪迷，每人至少拥有一件以上的norinco武器（光打猎不玩枪的猎迷不算）。

你说的是老皇历了，克林顿的法令经过期了。[/quote]

那现在米国枪友能买北方武器啦？[/quote]

多学习一下，不好么？

１９９４年，美国国会以微弱多数通过了关于禁止１９种攻击性枪支的制造、销售和进口的法案。在克林顿政府、支持枪支管制组织及其国会盟友的大力游说下，终于在1994年8月通过了包含有禁止攻击型武器条款的有关犯罪一揽子议案--《暴力犯罪和执法保护法》（the Violent Crime and Law Enforcement Protection Act）。它规定：在未来10年里19种指定武器的销售和拥有为非法，同时禁止销售和拥有与这19种攻击型武器类似的复制品。它还规定，未来国会可以根据该法的规定增加禁枪的种类。

为了使法案得以通过，克林顿政府作出妥协，同意法案有效期为１０年，到期后由国会重新审议是否延续。最终法案获得通过，但民主党也付出了沉重代价。在当年的中期选举中，民主党失去了对国会的控制。政治分析家说，这项法案使民主党在国会至少失去了２０个席位。枪支控制问题也是２０００年大选的重要议题，结果前副总统戈尔因为坚决支持加强枪支管理而在一些关键的州失利，最后被共和党夺取了白宫宝座。

2004年9月13日由于美国国会没有采取任何主动行动，一项禁止出售攻击性武器的联邦法令到期失效。

多爱同学说的是6年前美国的事情了。

andrew

爱党爱国侨胞
年前我在斑竹大佬andrew的推荐下买的那把解放军92式9毫米手枪非常好啊，非常感谢斑竹大佬andrew，一年多快两年了，打了约4千子弹，一次都没掉过链子，从来不卡壳不卡弹，包括买的超便宜的家庭地下作坊的超级山寨复装弹也从没掉过链子，射击精确度没有变化，我25米立姿无依托双手射击，快瞄快射，全部打在6英寸的靶心内。我从来不练手枪有依托的架枪夹枪慢射，我认为那样练习对于手枪战斗射击毫无意义，所以没测试过其绝对精度。
再次感谢斑竹大佬andrew推荐我买的好枪！





[quote]andrew
Norinco以前进口到加拿大的1911很好，除了加工工艺和原材料不行之外，在整体质量上还说得过去。

近年来，Norinco的质量一落千丈，据说是因为大批的老枪匠退休，新来的学徒水平不过关，又没有耐心学习的原因。我的朋友自己开一个军火公司，专门从北方公司进口军火。他实在地告诉我，北方的枪支质量太差，他的一批货整个都退回去了，北方公司自己的发货的人都说应该退货，差得不像样。

1911打开来看，里面做工及其粗糙，毛刺很多，零配件公差太大，有的枪口部分居然没有膛线，有的滑套和基座晃动得一塌糊涂，一支92的保险释放杆居然松动脱落，最搞笑的是另外一支92居然滑膛变成一支全自动机关手枪，根本就是糊弄。

表面工艺落后就根本不是一个问题。

你说老外喜欢Norinco，废话，便宜啊，一点也不心痛。

另外，支持国货和爱国没有必然联系。

楼上的天天生活在加拿大，也没有从大陆买水喝，买汽油用吧。

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你自己查查，这支枪的枪管寿命是3000发。你说4000发还很好？可给北方公司写封表扬信了，哪天你要是拥有一支可以全自动发射的92，请告诉我。谢谢！

andrew

我的确是推荐你买这支枪了，是作为收藏用的，不是打的。军队的验收标准就是3000发的枪管寿命。我推荐给你，就像你说的，中国来的朋友怎么也要拥有一支国产的手枪吧。

当然，我最喜欢的还是老54。老枪，质量过关。新枪，我没有信心。

爱党爱国侨胞

那米国枪友现在到底能否买北方武器？
禁止北方武器进口不在你说的这个法律中，禁止北方产品进口是米国政府借口北方公司出口武器给伊朗和当时的伊拉克萨达姆政权而对北方公司实施的单一公司实体的经济制裁，注意是针对单一公司实体的经济制裁。
现在这经济制裁解封了吗？

andrew
[quote]爱党爱国侨胞
[quote]andrew
[quote]爱党爱国侨胞
实际上在加拿大玩枪还是很幸福的。
米国枪迷就没有机会买到新的北方norinco武器，因为从克林顿时代起，为了保护米国武器制造商的垄断利益，米国政府找了个借口就把北方产品禁止了。
我敢说在加拿大玩枪的华洋枪迷，每人至少拥有一件以上的norinco武器（光打猎不玩枪的猎迷不算）。

你说的是老皇历了，克林顿的法令经过期了。[/quote]

那现在米国枪友能买北方武器啦？[/quote]

多学习一下，不好么？

１９９４年，美国国会以微弱多数通过了关于禁止１９种攻击性枪支的制造、销售和进口的法案。在克林顿政府、支持枪支管制组织及其国会盟友的大力游说下，终于在1994年8月通过了包含有禁止攻击型武器条款的有关犯罪一揽子议案--《暴力犯罪和执法保护法》（the Violent Crime and Law Enforcement Protection Act）。它规定：在未来10年里19种指定武器的销售和拥有为非法，同时禁止销售和拥有与这19种攻击型武器类似的复制品。它还规定，未来国会可以根据该法的规定增加禁枪的种类。

为了使法案得以通过，克林顿政府作出妥协，同意法案有效期为１０年，到期后由国会重新审议是否延续。最终法案获得通过，但民主党也付出了沉重代价。在当年的中期选举中，民主党失去了对国会的控制。政治分析家说，这项法案使民主党在国会至少失去了２０个席位。枪支控制问题也是２０００年大选的重要议题，结果前副总统戈尔因为坚决支持加强枪支管理而在一些关键的州失利，最后被共和党夺取了白宫宝座。

2004年9月13日由于美国国会没有采取任何主动行动，一项禁止出售攻击性武器的联邦法令到期失效。

多爱同学说的是6年前美国的事情了。大脑反射弧很长么！[/quote]

爱党爱国侨胞

北方92式出口版的枪管寿命是10000发，随枪英文说明书上写的，如果您能看得懂英文就明白了。
都打了约4000发，理论上还剩下6000多发的寿命，我开始有点心疼不舍得打了，收藏起来吧。
准备再搞把点四零口径的格洛克22作练习战斗手枪，价格便宜皮实耐糙，狂打也不心疼，就是听说格洛克只能打厂弹，打山寨复装弹的可靠性很差。

andrew
[quote]爱党爱国侨胞
年前我在斑竹大佬andrew的推荐下买的那把解放军92式9毫米手枪非常好啊，非常感谢斑竹大佬andrew，一年多快两年了，打了约4千子弹，一次都没掉过链子，从来不卡壳不卡弹，包括买的超便宜的家庭地下作坊的超级山寨复装弹也从没掉过链子，射击精确度没有变化，我25米立姿无依托双手射击，快瞄快射，全部打在6英寸的靶心内。我从来不练手枪有依托的架枪夹枪慢射，我认为那样练习对于手枪战斗射击毫无意义，所以没测试过其绝对精度。
再次感谢斑竹大佬andrew推荐我买的好枪！





[quote]andrew
Norinco以前进口到加拿大的1911很好，除了加工工艺和原材料不行之外，在整体质量上还说得过去。

近年来，Norinco的质量一落千丈，据说是因为大批的老枪匠退休，新来的学徒水平不过关，又没有耐心学习的原因。我的朋友自己开一个军火公司，专门从北方公司进口军火。他实在地告诉我，北方的枪支质量太差，他的一批货整个都退回去了，北方公司自己的发货的人都说应该退货，差得不像样。

1911打开来看，里面做工及其粗糙，毛刺很多，零配件公差太大，有的枪口部分居然没有膛线，有的滑套和基座晃动得一塌糊涂，一支92的保险释放杆居然松动脱落，最搞笑的是另外一支92居然滑膛变成一支全自动机关手枪，根本就是糊弄。

表面工艺落后就根本不是一个问题。

你说老外喜欢Norinco，废话，便宜啊，一点也不心痛。

另外，支持国货和爱国没有必然联系。

楼上的天天生活在加拿大，也没有从大陆买水喝，买汽油用吧。

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你自己查查，这支枪的枪管寿命是3000发。你说4000发还很好？可给北方公司写封表扬信了，哪天你要是拥有一支可以全自动发射的92，请告诉我。谢谢！[/quote]

andrew

中国92手枪出口版竟比自用版强得多？

http://bbs.tiexue.net/post_2855354_1.html

92手枪自从香港回归那年曝光以来，杂志上没少对它进行吹捧。看过这些文章之后，俺得出的第一印象就是：该枪可靠性好，精度高，寿命长…总之是一支可以跟各种世界名枪一争短长的优秀新产品。可是直到前不久看了BQZS2006/8，设计师为了吹捧另一枝新手枪NP42，才终于说了令人吐血的实话。

NP42就是92的出口版，为了满足国外及外军的标准，竟然“进行了重新设计”，“攻克了精度、强度和可靠性等四、五项难关”！92手枪的射击精度，25米距离上R50值小于5厘米，R100值小于11厘米，故障率小于千分之二，寿命大于3000发。可是NP42呢？R50值小于4厘米，R100值小于等于9厘米，故障率小于千分之一点二，寿命大于10000发！简直和原版92天差地别！可见我军标准之低下……

以往杂志上介绍92的文章里只有“很好”、“较佳”、“提高了”、“总体性能不亚于”这一类让人看了心里高兴，实际上却不具任何意义的含糊性描述，上面这些具体的对比数字是看不到的。不怕不识货，就怕货比货。一枝号称“世界手枪十强”的“名枪”跟外国产品一比硬参数，就露出了自己的“光屁股”……我们不妨翻翻以前的杂志，还有哪些国产新兵器的介绍与之类似？

唯一让人能感到舒服一点的是，该文毕竟表明了，只要我们愿意，是可以打造出大体上符合美军标准及国际标准的枪械的。至于国内的军标为什么定得那么低，莫非又是那种打消耗战的“成本思想”在作怪：反正战场上手枪的使用机会很少。不等它打个几十、上百发，主人早翘辫子了……

附: 92手枪总设计师卿上升谈９２式

andrew

在国外，枪支制造已经上升到艺术品工艺的阶段。国内呢，还停留在能用就行的观念里。

差距很大的，要学习，要思考。

另外，多爱同学，你枪管寿命真的能够达到1万发，那么枪支的其它零部件是否也能够达到1万发的使用寿命？你打坏了，到哪里去买零配件？