询问299$的北方工业cougar半自动shotgun,以及防熊枪的选择

tonychen · 发表于 2011-11-11 15:01:39

先看了长枪小贝兄弟的<<couger>>一文,甚是喜欢,不过上canadaammo一查已经缺货了,于是随便在canadiangunnutz上翻看,居然找到一个299$可以拿下的网站,链接在此:

http://moregunssupply.3dcartstor ... -12-ga-3_p_693.html

想请教一下已经有这杆枪的兄弟,这把枪质量到底如何?做工,钢口,可靠性等等,据说copy的雷明顿的1100,和原版比怎么样?我知道性价比一定是很高的,但我更想要一杆可靠放心不会轻易掉链子的家伙

另外这枪的枪管能换吗?能和哪儿型号的换?870?我现在还没有shotgun,想买一支既可以homedefence也可以换上长管出去打鹿打熊的枪.

谢谢大家

补充一个问题,对于出去hiking,camping的话,如果选择防灰熊的自卫枪,是用12号滑膛管的slug效果好,还是用半自动308好(短管M14)[img][/img]

andrew · 发表于 2011-11-11 21:35:24

不论是手动泵式还是半自动，都会遇见卡弹问题，或者退壳不顺。

泵式可以用手甚至往地上使劲墩枪托来强制退壳或抽出所卡的弹，自动枪还是警戒用的保命枪，万一万一卡壳你怎么办？

另外，要是我买来保命的，我就不会考虑山寨版。所谓品牌的力量，我的枪好，底气就足，看见熊扑过来，眼不花手不颤，稳稳当当消灭之。反之如果在紧急关头你还在考虑这支枪会不会卡壳？那么心理上的阴影，如何驱除？

靶场打着玩，好枪坏枪无所谓；保命枪，是你自己的命啊，你会寄托在什么上？你自己说了算。

边走边唱 · 发表于 2011-11-12 00:24:58

“对于出去hiking,camping的话,如果选择防灰熊的自卫枪”。It just is my question. 双管猎枪怎样？有折叠的吗？

天之饺子 · 发表于 2011-11-12 00:28:38

狩猎时使用到警戒枪都是"时间紧,任务急"情况了,通常距离4,50码反应时间最多7,8秒而已.半自动比手动优势大的多.步枪比猎枪效果好.价位不用高,光瞄不需要.枪灯配上最好.mini14,SKS类的都是不错选择308口径的半自动质量都很可观,作Second gun有些重了.以上仅供参考

tonychen · 发表于 2011-11-12 09:22:15

andrew
不论是手动泵式还是半自动，都会遇见卡弹问题，或者退壳不顺。

泵式可以用手甚至往地上使劲墩枪托来强制退壳或抽出所卡的弹，自动枪还是警戒用的保命枪，万一万一卡壳你怎么办？

另外，要是我买来保命的，我就不会考虑山寨版。所谓品牌的力量，我的枪好，底气就足，看见熊扑过来，眼不花手不颤，稳稳当当消灭之。反之如果在紧急关头你还在考虑这支枪会不会卡壳？那么心理上的阴影，如何驱除？

靶场打着玩，好枪坏枪无所谓；保命枪，是你自己的命啊，你会寄托在什么上？你自己说了算。

感谢版主兄弟指点,看来真不能考虑半自动shotgun做保命枪了.

tonychen · 发表于 2011-11-12 09:40:36

天之饺子
狩猎时使用到警戒枪都是"时间紧,任务急"情况了,通常距离4,50码反应时间最多7,8秒而已.半自动比手动优势大的多.步枪比猎枪效果好.价位不用高,光瞄不需要.枪灯配上最好.mini14,SKS类的都是不错选择308口径的半自动质量都很可观,作Second gun有些重了.以上仅供参考

谢谢兄弟的意见,不过请问就威力而言,哪个更适合些呢,12号slug无疑看上去牛些,但从滑膛中发射出去一定距离(按50yard算),威力/停止作用力是否能比得上308呢.我是希望找到权威的测试数据,类似流言终结者那种最好.

还有关于枪支选择,我自己准备买短管M14,而且出于以前的一些经验和见闻,308对付鹿,黑熊之类尚可,偶尔也有负伤逃亡,对付灰熊之类的已经非常勉强了,所以不想低于308了,重量嘛,M14对我来说尚可,不过还是多谢兄弟建议.

andrew · 发表于 2011-11-12 10:12:03

天之饺子
狩猎时使用到警戒枪都是"时间紧,任务急"情况了,通常距离4,50码反应时间最多7,8秒而已.半自动比手动优势大的多.步枪比猎枪效果好.价位不用高,光瞄不需要.枪灯配上最好.mini14,SKS类的都是不错选择308口径的半自动质量都很可观,作Second gun有些重了.以上仅供参考

兄弟,如果你真的面对过这种情况,你就会知道你所写的都是理论. 面对米外扑上来的灰熊,你会紧张,你的手指会痉挛,如果用办自动,手指一紧6发子弹瞬间即飞了,你能的就是祈祷了. 我自己也算是老手了,面对灰熊心脏那个跳啊,汗水哪个流.

BENELLI的M4, 曾经在测试板结力的情况下,瞬间打完6发,夸张说第6发出膛时,第1发的弹壳还没落地. 如果面对灰熊的时候,你也不小心来个速射, 又没打中真的是悲剧啊.

tonychen · 发表于 2011-11-12 10:27:39

andrew
[quote]天之饺子
狩猎时使用到警戒枪都是"时间紧,任务急"情况了,通常距离4,50码反应时间最多7,8秒而已.半自动比手动优势大的多.步枪比猎枪效果好.价位不用高,光瞄不需要.枪灯配上最好.mini14,SKS类的都是不错选择308口径的半自动质量都很可观,作Second gun有些重了.以上仅供参考

兄弟,如果你真的面对过这种情况,你就会知道你所写的都是理论. 面对米外扑上来的灰熊,你会紧张,你的手指会痉挛,如果用办自动,手指一紧6发子弹瞬间即飞了,你能的就是祈祷了. 我自己也算是老手了,面对灰熊心脏那个跳啊,汗水哪个流.

BENELLI的M4, 曾经在测试板结力的情况下,瞬间打完6发,夸张说第6发出膛时,第1发的弹壳还没落地. 如果面对灰熊的时候,你也不小心来个速射, 又没打中真的是悲剧啊.[/quote]

有请兄弟详细说说你认为防灰熊枪的选择.非常感谢(shotgun or rifle,半自动/手动,口径,型号....)

andrew · 发表于 2011-11-12 10:31:47

tonychen
[quote]天之饺子
狩猎时使用到警戒枪都是"时间紧,任务急"情况了,通常距离4,50码反应时间最多7,8秒而已.半自动比手动优势大的多.步枪比猎枪效果好.价位不用高,光瞄不需要.枪灯配上最好.mini14,SKS类的都是不错选择308口径的半自动质量都很可观,作Second gun有些重了.以上仅供参考

谢谢兄弟的意见,不过请问就威力而言,哪个更适合些呢,12号slug无疑看上去牛些,但从滑膛中发射出去一定距离(按50yard算),威力/停止作用力是否能比得上308呢.我是希望找到权威的测试数据,类似流言终结者那种最好.

还有关于枪支选择,我自己准备买短管M14,而且出于以前的一些经验和见闻,308对付鹿,黑熊之类尚可,偶尔也有负伤逃亡,对付灰熊之类的已经非常勉强了,所以不想低于308了,重量嘛,M14对我来说尚可,不过还是多谢兄弟建议.[/quote]

独头比308? 开什么玩笑? 独头比300都威武, 可能打不穿动物,但是它的平头设计可以像大铁锤一样把灰熊放倒,打一个跟头. 动物和人一样,一旦倒地再爬起来就会发蒙, 晕头转向,朝什么的树木猛扑过去报仇,你就安全了.

一般的玩法, 一发独头夹一发鹿弹, 点/面结合, 确报安全.有时间大家一起去靶场, 我演示一下单手上弹的方法,特种部队的用法,保你学会.

另外,你要是决得M14的重量能够接受,可以打猎, 我有一全新的TRG-22, 如果喜欢我可以割爱.

https://www.crossna.org/forum.php?mod=redirect&ptid=14101

tonychen · 发表于 2011-11-12 10:40:21

andrew
[quote]tonychen
[quote]天之饺子
狩猎时使用到警戒枪都是"时间紧,任务急"情况了,通常距离4,50码反应时间最多7,8秒而已.半自动比手动优势大的多.步枪比猎枪效果好.价位不用高,光瞄不需要.枪灯配上最好.mini14,SKS类的都是不错选择308口径的半自动质量都很可观,作Second gun有些重了.以上仅供参考

谢谢兄弟的意见,不过请问就威力而言,哪个更适合些呢,12号slug无疑看上去牛些,但从滑膛中发射出去一定距离(按50yard算),威力/停止作用力是否能比得上308呢.我是希望找到权威的测试数据,类似流言终结者那种最好.

还有关于枪支选择,我自己准备买短管M14,而且出于以前的一些经验和见闻,308对付鹿,黑熊之类尚可,偶尔也有负伤逃亡,对付灰熊之类的已经非常勉强了,所以不想低于308了,重量嘛,M14对我来说尚可,不过还是多谢兄弟建议.[/quote]

独头比308? 开什么玩笑? 独头比300都威武, 可能打不穿动物,但是它的平头设计可以像大铁锤一样把灰熊放倒,打一个跟头. 动物和人一样,一旦倒地再爬起来就会发蒙, 晕头转向,朝什么的树木猛扑过去报仇,你就安全了.

一般的玩法, 一发独头夹一发鹿弹, 点/面结合, 确报安全.有时间大家一起去靶场, 我演示一下单手上弹的方法,特种部队的用法,保你学会.

另外,你要是决得M14的重量能够接受,可以打猎, 我有一全新的TRG-22, 如果喜欢我可以割爱.

https://www.crossna.org/forum.php?mod=redirect&ptid=14101[/quote]

呵呵,我对重量接受度较高,对价格接受度较低,多谢老兄的美意了.谢谢对slug和308的解释,很形象

tsunami · 发表于 2011-11-12 16:30:34

警戒枪唯有半自动才是王道（全自动不合法说了白说），射速很勉强的杠杆步枪和泵动散弹鸟枪稍微有点不太理想，栓动步枪射速太慢更不合适，超大倍数光瞄重型枪管的栓动高精度狙击步更更是笑话。
加拿大市面上能买到的保证不卡壳绝对不掉链子的半自动恐怕也只有物流办SKS。7.62x39mm的杀伤力比小口的点223 ( 5.56x45mm ) 威猛多了，7.62x39mm达姆弹放倒安省的黑熊绝对没问题。还带刺刀，子弹打光了就刺刀见红，据考证僵尸的血液是绿色的，那就刺刀见绿。
漂亮的高档半自散蛋鸟枪很精致但可靠性总有点不放心。

andrew · 发表于 2011-11-12 18:31:52

楼上所说7.62x39作为警戒枪，万万不可，误人子弟不说还会送了听你话的朋友的卿卿性命。

讲个真实案例。SKS打一头300多磅的黑熊，枪响后，黑熊原地抓狂一分钟，拍倒多棵周围的小树，折腾啊折腾。幸好没冲过来，后来解剖时看到，子弹已经把黑熊的心脏打暴了，但是因为黑熊的肾上腺素分泌，来个英雄不死。

如果你以为打的是黑熊，结果冲过来的是1000多磅的灰熊，7.62x39就真的是杯具中的餐具啊。这种中间威力弹的初衷是设计用来打人的。

建议买霰弹枪，据说中国生产出一种霰弹，弹头是一小型炸弹，一面钢筋水泥墙都能轰倒。此外，还可以选择多种弹药，黑天露营，打几发照明弹；考虑人道不想伤害熊，可以打布袋弹，棍子弹；考虑威慑熊熊，可以打闪光弹，烟雾弹，催泪弹，招呼空中支援可以打信号弹。

如果非要用步枪，用FRB或XCR-M。308口径，算是勉强对付黑熊。如果非要用308口径对付灰熊，你的生命你自己说了算。我不会因为提供错误信息造成某种不可弥补的损失而后悔莫及。

我当初刚入门不知深浅，打灰熊用308。老猎人以为我拿的是300，在离开车很远后忽然知道我拿的是308，我立刻被生气的老猎人剥夺开枪的权利，退膛，背枪。双手各持一大威力武器，防熊喷雾器。好丢脸。

tsunami · 发表于 2011-11-12 19:11:24

看帖不仔细，说的是安省。楼主也在安省。
安省没有灰熊，只有性格相对温和体形较小的黑熊，用7.62x39mm作警戒枪在安省完全胜任有余，sks不掉链子完全可以信赖。
对付卑诗省的大个子棕熊灰熊北极区域的更大个子北极熊就那啥了。那整杆M1 garand 大八粒儿，加拿大唯一可合法装填8发的半自动步枪，持续火力无人能比，30.06可以买到220格令巨重达姆弹头，也可装刺刀，来个刺刀见红。就是有点重，市面上买的都是些军剩老枪，掉不掉链子得碰运气。

天之饺子 · 发表于 2011-11-12 19:47:50

andrew
[quote]天之饺子
狩猎时使用到警戒枪都是"时间紧,任务急"情况了,通常距离4,50码反应时间最多7,8秒而已.半自动比手动优势大的多.步枪比猎枪效果好.价位不用高,光瞄不需要.枪灯配上最好.mini14,SKS类的都是不错选择308口径的半自动质量都很可观,作Second gun有些重了.以上仅供参考

兄弟,如果你真的面对过这种情况,你就会知道你所写的都是理论. 面对米外扑上来的灰熊,你会紧张,你的手指会痉挛,如果用办自动,手指一紧6发子弹瞬间即飞了,你能的就是祈祷了. 我自己也算是老手了,面对灰熊心脏那个跳啊,汗水哪个流.

BENELLI的M4, 曾经在测试板结力的情况下,瞬间打完6发,夸张说第6发出膛时,第1发的弹壳还没落地. 如果面对灰熊的时候,你也不小心来个速射, 又没打中真的是悲剧啊.[/quote]
呵呵!如果打不中就算你用50 bmg的又有什么用.从发现到瞄准射击结束只有3,4秒的时间都是只能发射仓内弹药没有另补的可能考虑到泵动的发射发射方式能打出半自动的散布可能性极低,反过来讲如果你能打出这种水平那么半自动型能打的更好.这点美国警局在用rem 870系列和benelli M1/2系列做培训的时候就已经有定论了870的命中率只有2/3左右,benelli的95%以上.至于猎枪弹的问题我单独下一个贴解说一下

天之饺子 · 发表于 2011-11-12 20:00:29

猎枪的弹药花样多多.类型上可分为多头弹,独头弹.
多头弹又称为散弹大小都有这里介绍下常用的属于"重伤害"能力的鹿弹,即00,000,0000号.对应数据如下表
单颗弹丸的杀伤力类似于.32acp,.380acp,.380acp +P水平
由此可见这样的弹丸能杀伤什么水平动物.鹿弹就鹿弹干不了打熊的活.只会致伤熊让熊更狂怒而已

天之饺子 · 发表于 2011-11-12 20:09:59

独头弹经典型的可分为布列奈克brennekel）、福斯特（foster）和萨博特（sabot）对应弹型如下图
布列奈克独头弹，是用铅合金铸造的大体为圆柱形的弹头，为降低空气阻力头部为半球形。这种铅弹头的四周有类似膛线的螺旋线，它的作用并非是让弹头在枪管内旋转，而是在弹头飞出枪口后在空气阻力作用下缓慢旋转，产生一定的稳定力偶让弹头保持稳定。布列奈克独头弹的一个特征就是弹头底部有一个毡片压制的软垫，起到闭气和重心前移的作用
福斯特独头弹，它的外形犹如一个中空的半球形，外周也有膛线，也能在空气中飞行时缓慢旋转。福斯特独头弹的稳定原理类似飞行中的羽毛球，靠重心前移和自身微旋来保持稳定。为了防止变形，在装配的时候福斯特独头弹的空腔内装有一个塑料球，再用弹托托住
萨博特独头弹。这种独头弹摒弃了外周膛线，不依靠空气中微旋保持稳定。它的弹丸类似一个细腰瓶子，弹丸外有两块塑料弹托，塑料弹托在枪管内能起到闭气作用，有利于提高初速。当弹头飞出枪口后在空气阻力作用下轻薄的弹托飞散脱落，留下金属弹头飞向目标.

这样的弹型虽然动能巨大但是穿透力非常有限在狩猎指南里这样的弹是作为薄皮动物狩猎弹推荐的,熊算薄皮还是厚皮看诸位理解啦

天之饺子 · 发表于 2011-11-12 20:13:12

从上面独头弹的种种弊端,所以又新出现了脱壳独头弹,脱去外壳里面就像一颗大号的步枪弹东西不错价格么4块一发,性价比如何看你感觉啦

tsunami · 发表于 2011-11-13 05:07:24

俺宁愿相信饺子兄的专业数据，而版主所谓独头弹打不穿熊皮则纯属凭空想象极富娱乐性。

andrew · 发表于 2011-11-13 07:21:20

天之饺子
猎枪的弹药花样多多.类型上可分为多头弹,独头弹.
多头弹又称为散弹大小都有这里介绍下常用的属于"重伤害"能力的鹿弹,即00,000,0000号.对应数据如下表
单颗弹丸的杀伤力类似于.32acp,.380acp,.380acp +P水平
由此可见这样的弹丸能杀伤什么水平动物.鹿弹就鹿弹干不了打熊的活.只会致伤熊让熊更狂怒而已

资料很详细，多谢引用。赞一个。

andrew · 发表于 2011-11-13 07:27:42

tsunami
俺宁愿相信饺子兄的专业数据，而版主所谓独头弹打不穿熊皮则纯属凭空想象极富娱乐性。

所谓打穿打不穿，要看距离以及打的部位，况且我说的是，可能打不穿，可能是啥个意思？可能打穿也可能打不穿，咱说得是活话，抬着这种杠没啥意思。向饺子兄学习，整点知识性的信息，引经据典弘扬我中华尚武美德。

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