关于半自动的308

lollollol · 发表于 2014-1-29 18:32:01

有啥是性价比高一点的选择啊？

初步了解有三个选择：

AR10：到处都没货

MR308：很贵

M14EBR:不是很了解 :oops:

求各位大大推荐 :P

彩云之南 · 发表于 2014-1-29 19:11:24

m305, soccom 18

tigerc · 发表于 2014-1-30 10:55:33

坚决同意彩云之南。 Norinco M305, 或者现在改叫 Dominion Arm M14.
好枪。而且是个自己升级的好平台。就是太重。但是加拿大目前所有的店都没货。等吧！！

彩云之南 · 发表于 2014-1-30 12:55:27

tigerc
坚决同意彩云之南。 Norinco M305, 或者现在改叫 Dominion Arm M14.
好枪。而且是个自己升级的好平台。就是太重。但是加拿大目前所有的店都没货。等吧！！

谁要是在ab省得话，我还能找到一两把新的22寸m305, 要shorty的话我只能找到旧的

彩云之南 · 发表于 2014-1-30 13:50:18

谁在ab省想要m305的话，周六之前请pm，也许还能找到一辆把新的

redduke_zy · 发表于 2014-1-30 21:21:14

m14其实是7.62nato口径，打308是有安全隐患的。楼下有篇我转的比较这两个口径弹药的帖子。当然7.62nato子弹更便宜

彩云之南 · 发表于 2014-1-31 06:56:49

redduke_zy
m14其实是7.62nato口径，打308是有安全隐患的。楼下有篇我转的比较这两个口径弹药的帖子。当然7.62nato子弹更便宜

所有自动和半自动枪都是lose chamber，打308没问题。M305的枪身铭文就标308win. 反而是打308的bolt gun在打762nato军剩的时候要注意head space。也要看762nato军剩的质量。国产的，毛熊产的,ivi的和湖城的都比较中规中矩，毛病很少。诟病比较多的是60-70年代的以色列和奥地利军剩，以及90年代得南非军剩

Bohr · 发表于 2014-1-31 07:30:42

在美国选择会比较多：低价那边M70有308版本，前一段在AIM打折才550刀；中端有M14和Saiga；二手收藏可以考虑M1 navy in 308，M1（3006）和SVD（762X54R），既有实战效果又有收藏价值，越老越值钱。

redduke_zy · 发表于 2014-1-31 20:38:19

我觉得你是理解反了，不管是不是自动半自动，762Nato的chamber本来就比308长，所以308的皮薄馅大的子弹才危险。762Nato的枪打762Nato的弹药当然没有问题。我没摸过北方的m14，一直以为是762Nato chamber的。

彩云之南
[quote]redduke_zy
m14其实是7.62nato口径，打308是有安全隐患的。楼下有篇我转的比较这两个口径弹药的帖子。当然7.62nato子弹更便宜

所有自动和半自动枪都是lose chamber，打308没问题。M305的枪身铭文就标308win. 反而是打308的bolt gun在打762nato军剩的时候要注意head space。也要看762nato军剩的质量。国产的，毛熊产的,ivi的和湖城的都比较中规中矩，毛病很少。诟病比较多的是60-70年代的以色列和奥地利军剩，以及90年代得南非军剩[/quote]

彩云之南 · 发表于 2014-2-1 10:34:12

redduke_zy
我觉得你是理解反了，不管是不是自动半自动，762Nato的chamber本来就比308长，所以308的皮薄馅大的子弹才危险。762Nato的枪打762Nato的弹药当然没有问题。我没摸过北方的m14，一直以为是762Nato chamber的。

[quote]彩云之南
[quote]redduke_zy
m14其实是7.62nato口径，打308是有安全隐患的。楼下有篇我转的比较这两个口径弹药的帖子。当然7.62nato子弹更便宜

所有自动和半自动枪都是lose chamber，打308没问题。M305的枪身铭文就标308win. 反而是打308的bolt gun在打762nato军剩的时候要注意head space。也要看762nato军剩的质量。国产的，毛熊产的,ivi的和湖城的都比较中规中矩，毛病很少。诟病比较多的是60-70年代的以色列和奥地利军剩，以及90年代得南非军剩[/quote][/quote]

据多数前辈和猛人的说法和数据来看，308弹壳的压力值一般都比762nato高，作为商业弹来说是比较合理的，毕竟军用弹必须便宜而且不reload. 而且我说的lose chamber不只是长，有些甚至chamber直径要比308case gauge多出4-7个千分英寸。这些枪打过的case基本没法reload. 我reload过近 2000发308，一直用m305打，没有破壳的，有的壳已经reload了7次。但ivi和南非军剩都有不少破壳，大概20%左右

彩云之南 · 发表于 2014-2-1 11:04:39

[quote="redduke_zy"]我觉得你是理解反了，不管是不是自动半自动，762Nato的chamber本来就比308长，所以308的皮薄馅大的子弹才危险。762Nato的枪打762Nato的弹药当然没有问题。我没摸过北方的m14，一直以为是762Nato chamber的。

没错762nato的chamber是要稍微长点，所以762枪的撞针也走的比较深

lollollol · 发表于 2014-2-6 21:45:27

各位大大的回答太专业了。。。。

再问个问题吧，这个什么16寸20寸枪管是说越长准确性越好么？另外heavy barrel除了重量和一般的有啥区别？ :P

bw3600 · 发表于 2014-2-7 06:48:51

lollollol
各位大大的回答太专业了。。。。

再问个问题吧，这个什么16寸20寸枪管是说越长准确性越好么？另外heavy barrel除了重量和一般的有啥区别？ :P

凑一下热闹，道听途说来的（中间有数据错误纯属个人记忆错误，大致理论没错），以前讨论的时候是26寸管和20寸管的区别，你说的16寸管也太短了。
308子弹一般在800yard里比较精准，26寸管旋转比 1:12， 20寸管1:10， 20寸管的旋转比高，子弹出膛高速旋转，在稳定性上不输于26寸管，800yard距离上差别不大，超过800yard，26寸管还是好一些。
所以说狙击枪里20寸重管还是可以玩的， 16寸管不知道是啥枪上的管了，是半自动？socom m14？这个枪设计是便于携带，精准就不用太苛求了。

连续射击的时候，枪管热涨导致精度下降，重管这方面比普通管要好，吸热能力比普通管好，所以精度好于普通管。

彩云之南 · 发表于 2014-2-8 18:19:01

bw3600
[quote]lollollol
各位大大的回答太专业了。。。。

再问个问题吧，这个什么16寸20寸枪管是说越长准确性越好么？另外heavy barrel除了重量和一般的有啥区别？ :P

凑一下热闹，道听途说来的（中间有数据错误纯属个人记忆错误，大致理论没错），以前讨论的时候是26寸管和20寸管的区别，你说的16寸管也太短了。
308子弹一般在800yard里比较精准，26寸管旋转比 1:12， 20寸管1:10， 20寸管的旋转比高，子弹出膛高速旋转，在稳定性上不输于26寸管，800yard距离上差别不大，超过800yard，26寸管还是好一些。
所以说狙击枪里20寸重管还是可以玩的， 16寸管不知道是啥枪上的管了，是半自动？socom m14？这个枪设计是便于携带，精准就不用太苛求了。

连续射击的时候，枪管热涨导致精度下降，重管这方面比普通管要好，吸热能
力比普通管好，所以精度好于普通管。[/quote]

bw兄说的大部分都是对的，我就稍微补充下好了。
射击精度是有很多因素影响的综合指数，很多时候要把很多因素把握好才能达到比较好的精度。
枪管长度直接影响的是子弹出膛的初速，初速越高，理论上弹道越平直，越容易控制射击精度。但火药燃烧时间长，后座力会更大，对半自动枪械的连续射击能力和导气系统的性能和运行正时都有很大的影响。
膛线缠距的设定，往往跟枪管长度没有直接关系，而是跟设计使用的弹头重量和形状有关系。一般来说缠距越小，越适合发射更重的弹头。用大缠距打重弹和用小缠距打轻弹都会影响弹头飞行的稳定性而极大的影响射击精度。
重枪管一定是对环境和温度的适应能力更好，而且也可以发射膛压更高，更暴力的弹药，或者在发射普通弹药的时候体现出更高的可靠性和稳定性。

我对m14,m1a，m305稍微熟悉一些，就举例吧，

GI指标的M1A是标准22寸管，1：12的缠距, 理论上最适合打 145-155gr弹头，打竞赛级168gr重弹的话，一定是在100米的时候往右偏3英寸，往下偏1.5英寸。

NM指标的中型管就是为了可靠的发射168gr竞赛弹而设计， 18.5寸和22寸管的缠距都有1:10和1：12

socom 16要在近距离内打标准弹和重弹，所以是标准枪管，但缠距是1：10

M21指标的重管为了发射168-174gr重弹，缠距1：10。

天之饺子 · 发表于 2014-2-8 22:09:39

现在制枪材料都很成熟了,在使用上308和7.62nato的差异可以忽略,互用没听说过出现什么过安全事故.出事故的都是自装非标弹.所以只需要按照标准和厂家推荐标准来即可.
买什么枪主要看你应用,先想好到底想干么,这点决定了选什么自然有答案.
弹丸重,质量越大受风偏影响越小远程精度有优势155gr和175gr弹头是目前最常用的弹头对应1:12和1:10枪管.从精度上讲可以说没什么兼容性所以枪管缠度倒是一个需要慎重考虑的问题如果不追求500米以上的精度可以排除175gr/1:10的枪管了.
16寸的管打3-400米左右距离还是能保证精度的,不过前面要装个大号的消焰器

Bohr · 发表于 2014-2-9 06:29:00

谁有很多机会跑去捶800米以上的目标？我要找个250码以上的靶场都得开3个多小时车，平时身边的靶场就100码，室内靶场就50码，99%的时间里你那308都只能打1、200码的目标。如果不是个人喜好也不打算收藏，20寸管入门级别的AR10挺实惠的。等打的有感觉了，自己也研究出个性弹药配方之后，不妨再下手高端配置。

另外，AR的话也可以考虑243或者270口径的，看数据比308好一些。

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