加拿大自由党公开宣布禁枪是最终目标

revolver

加拿大自由党完全无视民间合法拥枪的正当权利，公开宣布在加拿大除军警外禁所有枪支是最终目标。
见http://www.liberal.ca/151-guns-violence/
一些有识之士已经在该党网页上加上批评和评论，希望懂英文的枪友在http://www.liberal.ca/151-guns-violence/上踊跃参与评论，宣誓民权。

EdmontonGun

本来就不喜欢自由党， 下次大选坚决不选自由党。

Bohr

这么说吧，火器管制貌似现在是西方国家的主流，50年前禁枪的西方国家有几个，现在看看不禁枪的还剩下几个。美国迟早也走加拿大的路子，加拿大不过是先一步踏上大不列颠的后尘而已，时间问题。

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Bohr
这么说吧，火器管制貌似现在是西方国家的主流，50年前禁枪的西方国家有几个，现在看看不禁枪的还剩下几个。美国迟早也走加拿大的路子，加拿大不过是先一步踏上大不列颠的后尘而已，时间问题。

问题是大家枪友要尽力

Bohr

美国的gun owner老年人居多，这一茬都死光了之后，青年人中gun free态度的人绝对是大多数。

目前美国合法的gun owner中也有不少人主张严格管制，主张枪支注册甚至主张废除A2法案，直接废掉了携带权。而且民主党很简单的可以通过以福利换选票的手段拉拢到大批选民，对于很多老黑老墨来说，免费午餐比什么自由民主关键多了，他们真要用枪也没必要走白的途径买，随便找个黑店扫一把即可，纽约就是个明显的例子。纽约市有全国最好的福利，bloomburger为啥能连任多年而且每次枪支管制法案都通行无阻，关键就是他那福利政策。

彩云之南

看评论里几乎都是反对之声，所以我并不太担心。阿省枪械安全课程已经连续5年爆满，拥抢人士增长创新高，只要有我辈在，加国人民就一定还能合法拥枪

Bohr

加拿大讲就的是合法拥枪，而美国强调的是合法持枪，差异重点反映在是否认同使用火器进行自我保护是不是个体的基本人权。这也是持枪和拥枪在含以上的根本差异。

西方各国枪支管理法的发展进程不受短期gun owner数量增长的影响，从二战前几乎除了德国没有全面禁止平民持枪的国家，到现在全欧洲几乎没有允许平民持枪的国家，可见西方各国枪支管理法变化的大趋势。美国貌似持枪法律相较2004年大有放宽，但是如果仔细挖挖各州的法律，本质上还是控枪法案更多。40年前中学有射击课程，学生可携带22口径步枪去学校，现在这么干是1st class felony。40年前法律规定的gun free zone几乎没有，现在覆盖到只要和政府有关，只要和学校挂边，只要涉及到医疗服务和宗教活动，统统ban掉持枪权。总结下西方国家就是经济越发展，控枪越严格。美国国内也是一个规律，越是经济发达的地区如东北西北和西南，控制越严格。越是经济不发达地区如东南，中部，中南，控制的就越松。

持枪权利是否能够保留，关键还是看青年人。现在青年人持枪的比例远远低于老年人，可见火器在青年人中并不受欢迎。这点从我参加lobby day以及NRA和其他组织的活动是可以看出来，即便是在周末，绝大多数参加活动的人都是老年人；附近的几个靶场，80%以上都是60岁以上的老人；城里的枪店，极少能见到青年人；近半年以来在本地进行的IDPA比赛参赛者少见40岁以下的。基本上等这批人死光之后，美国的持枪权也就该灭了。

彩云之南

Bohr
加拿大讲就的是合法拥枪，而美国强调的是合法持枪，差异重点反映在是否认同使用火器进行自我保护是不是个体的基本人权。这也是持枪和拥枪在含以上的根本差异。

西方各国枪支管理法的发展进程不受短期gun owner数量增长的影响，从二战前几乎除了德国没有全面禁止平民持枪的国家，到现在全欧洲几乎没有允许平民持枪的国家，可见西方各国枪支管理法变化的大趋势。美国貌似持枪法律相较2004年大有放宽，但是如果仔细挖挖各州的法律，本质上还是控枪法案更多。40年前中学有射击课程，学生可携带22口径步枪去学校，现在这么干是1st class felony。40年前法律规定的gun free zone几乎没有，现在覆盖到只要和政府有关，只要和学校挂边，只要涉及到医疗服务和宗教活动，统统ban掉持枪权。总结下西方国家就是经济越发展，控枪越严格。美国国内也是一个规律，越是经济发达的地区如东北西北和西南，控制越严格。越是经济不发达地区如东南，中部，中南，控制的就越松。

持枪权利是否能够保留，关键还是看青年人。现在青年人持枪的比例远远低于老年人，可见火器在青年人中并不受欢迎。这点从我参加lobby day以及NRA和其他组织的活动是可以看出来，即便是在周末，绝大多数参加活动的人都是老年人；附近的几个靶场，80%以上都是60岁以上的老人；城里的枪店，极少能见到青年人；近半年以来在本地进行的IDPA比赛参赛者少见40岁以下的。基本上等这批人死光之后，美国的持枪权也就该灭了。

青年并非不欢迎枪械，而是被各类信息和思潮迷惑的比较多。这也正常，要成熟到一定程度的时候才会更现实的为自己的族群的利益思考，才会意识到 Second Amendment对于美式民主的重要性。
所以建议不要等，赶紧号召华人持枪尚武。如果华裔或者少数族裔成为nra的新生力量的话，我们也就可以利用nra的政治平台来为自己人图更多发展了。

bw3600

号召华人持枪尚武？两千年的奴化教育，可不是一朝一夕号召尚武能改变的。

Bohr

华人的情况就更糟糕了，99%以上的华人都是禁枪派的。

彩云之南

bw3600
号召华人持枪尚武？两千年的奴化教育，可不是一朝一夕号召尚武能改变的。

所以诸位要多多努力宣传，从射击运动开始，号召大家不要只满足于自己小圈子里的生活，慢慢还原我族的尚武精神，走出昏暗的chinatown，拥挤的太古和自闭的“高尚住宅区”，拼搏成为社会的主流和脊梁，这才是正道里

彩云之南

Bohr
华人的情况就更糟糕了，99%以上的华人都是禁枪派的。

我觉得大多数华人并不是不明白枪械在美的重要性，但由于自身文化和思维方式的限制，大多是观望派，就需要有人带头。不过在加西倒是整体的华人社群的态势比较好，基本上在枪展上出现的都是白人和亚裔，咱们要抓紧这个好的趋势。

bw3600

中国古代六艺（礼、乐、射、御、书、数）

2000年前，想做一个知识分子，要把这六艺学习的样样精通， 射就是射箭，说白了就是武艺，这个武艺可不是武侠小说里的功夫，读书人一箭也可以废了铁布衫，事实上孔子的弟子经常参与当时各国的政治斗争的，经常亲自（弟子）上火线，不少人壮烈牺牲的，我忘了是哪个孔子的弟子（没工夫细查肯定是子贡、颜回、曾参、子路中的一个），在一场政变中寡不敌众，倒地不支，敌人正要上前取其性命之时，他凛然说到等一下，待我扶正我的冠，从容坐在地上，把自己的冠带正......


射箭这门功夫，日本和韩国都学去了，还挺重视的，现在还经常看日本人在电视上有模有样的穿上古装摆姿势射箭。

再 看现在中国，你问周围朋友99%的人视武器为凶器，视喜欢武器的人为性格粗暴的人.....已经完全的忘记了儒家的传统....很多人提起孔子叫孔老二。
说白了我们生活在颠倒传统的年代，人们心里已经不再尊重传统，以叫圣人蔑称为荣，还以为弃武是儒家文化...
这样的愚民和良民政府好管，诸位有尚武文化的人，政府很不喜欢（所以都跑出来了），正好方便政府开除诸位国籍...... :D

duron111

欧洲基本都能持枪。经济发达的德州也不控枪什么道理？

彩云之南

至少我知道德国，法国，芬兰，意大利，挪威，瑞士，拉脱维亚，捷克都是可以合法持枪的，尤其是德国，民间还能持有自动武器。 英国是个大例外

revolver

Mr. Easter,

I am writing this brief note to you in order to express my outrage at the statements you made at the Convention when resolution 151 came up for debate.

I am not a "so called lawful gun owner", as you uttered into your microphone and is now making the rounds of the Internet. There is no confusion on the matter. There is no doubt about it. I have been vetted by the RCMP and my character referenced and checked with members of my community. I have served my country selflessly and without hesitation and I am most certainly and without a doubt a law-abiding citizen. As such, I am trusted by the Government of Canada. You appear to doubt that fact.

Tell me Sir, what right do you have to question it? Explain to me and the rest of my family - and by extension, all 2,000,000 Canadians who own Firearms and their families and friends - what leads you to mock us and our character? Where is the evidence that leads you to doubt us, or suspect us of being anything but? Who have we fooled or cajoled into covering this up?

If you doubt our honor, tell me Mr. Easter, why should I trust yours?


XXXXX XXXXX
Montreal, Canada"

And here is his reply:

"Wayne Easter (wayne.easter@parl.gc.ca)


XXX,

Shocked and amazed is about all I can say to your comments about my efforts to defend your rights and defeat a resolution that would attempt to put another imposition on gun owners.

Of course most legal gun owners are law-abiding citizens, the use of the phrase “so-called” was to put emphasis on the fact that they are.

I’m proud to let you know that Resolution 151 was defeated. I would hope that you celebrate this fact, and you’re welcome.

All the best,



WE"

bw3600

对自由党的什么禁枪理念大可不必担心。

自由党是什么党，左翼政党，政策偏向，穷人，青年（毕业也招不到工作的啃老族），新移民等等所谓，一言遮之，就是房子车子还没搞定的人群，所以他们禁枪喊的坦荡，选民里没多少是玩枪的。

保守党是什么党？右翼政党，政策偏向中产阶级，富裕阶层，玩枪的多在保守党的支持者里，所以，保守党更能代表玩枪的人的观点。

这个道理放在美国也一样，都是穷人党喜欢禁枪。

至于大家投谁的票，禁枪不是主要议题，你要是穷人，也许你没搞定房子车子，但喜欢玩枪，你交着自由党对新移民好，你还想着把老爹老妈接过来，肯定会投自由党的票，禁枪不禁枪对你是次要问题.....


同理，你支持禁枪，但你对自由党偏向穷人的政策不喜欢，讨厌自由党用提高税收的方法照顾穷人，或者是对自由党乱花钱，乱收费有反感，觉得搞掉这么一个拼命掏你口袋的党使命感，高于对一个保守的，对新移民不好的，没准还有那么点排华的党的反感，那么你已经选择了保守党阵营。

不管这里的网友依据什么体验选择了自己的支持政党， 这个禁枪不禁枪通常不是主要原因，自由党禁枪不禁枪随他便，他们只不过对自己的支持者许下竞选口号。

bw3600

lz以前还贴过Justin失言的文章吧？想中国学习什么的...

我说一下感受，我一看有藏独组织出来抗议，我立刻就原谅了Justin，还觉得他挺可爱

revolver

这里不是藏独论坛，不过想说一句，不要说是么台独港独，总有一天沪独，京独都会出现，天下大势，分久必合，合久必分，符合政权生老病死的历史规律。美国中国加拿大斐济都逃不出这个规律，这是人类的本性和惰性决定的。人类历史也是在这样的循环中发展的。

bw3600

revolver
这里不是藏独论坛，不过想说一句，不要说是么台独港独，总有一天沪独，京独都会出现，天下大势，分久必合，合久必分，符合政权生老病死的历史规律。美国中国加拿大斐济都逃不出这个规律，这是人类的本性和惰性决定的。人类历史也是在这样的循环中发展的。

你以为看三国呢？什么政权生老病死的历史规律，完全扯淡，人家藏独凭什么和你合？你和人家不是一个种，说的不是一种语言，甭拿汉藏语系说事，根本不是一回事，中国政府拿出的西藏自古就是中国的一部分，说的连你都信了？

你那天跟韩国人也说说‘天下大势，分久必合，合久必分’，套套近乎说咱们原本是一家，将来还会和到一起！！看看人家回有啥反应？？？

我不得不说你的这个历史观非常可笑，甚至可以说幼稚。

对待藏独（今天就说藏独，其他懒得扯），中国政府说的都是冠冕堂皇的p话，从藏独人士角度讲，其理念值得同情（人家的历史观，就没有和中国“合”过），如果没有二战胜利，不说中国被日本吞并，恐怕一大部分地区是在日本统治下，日本也能找出日本中国历史上是一个“文化”统治基础.....

”自古以来“，这句话就是骗人的，政治讲究的是实力，南海领土争端也一样，二战结束后，国民政府就把9段线划人家门口去了，那个时候，南洋国家没几个懂这个的，现在不是照样找上门想要回去？


虽然同情藏独的原因，但是我丝毫不掩饰我完全不同情藏独的诉求，完全的利益冲突，理解敌人，但他们还是敌人。回到justin，敌人（藏独，疆独）的敌人，看着就像朋友了，自由党禁枪？justin说像中国学习？这算啥罪过？ 比起藏独，疆独，justin的自由党可爱多了。
藏独，疆独跳出来大骂justin和自由党的时候，作为从中国来的人，我不得不说，藏独，疆独是justin和自由党最好的解毒药，他们一嚷嚷，我立马就释然了。

顺便说一句，我从来没支持过自由党，不支持的原因和你翻出的自由党可恨的两点完全不沾边，我相信如果我是自由党支持者，你post出来的两点，也改变不了我的政治态度，就像我前面说的这些完全不重要，吃喝拉撒睡才重要，人们早已经安装各自位置找到自己阵营了，禁不禁枪已经阵营内部事务了。