忍让还是反抗?

laoyu

忍让还是反抗

一个月前，从租的公寓搬出，被物业管理员扣了790元作为打扫的费用。一个两室一厅的公寓，不过八百多尺，没有任何重大损坏的情况下，这简直是天价的打扫费用。原本觉得，算了，投诉或是去告他们太麻烦了，中国人总是觉得多一事不如少一事。

本来这件事算是过去了。但是昨天，在刚装修好的新家里邀请了第一批客人时，说起来这件事，大家所持的观点就有所不同。中国人在这片新的土地上面，一切都是生疏的。正是这样，很多人就是觉得中国的新移民是最好欺负的，因为中国人的潜意识里面有息事宁人的一面，自己的权利受到了侵害，能忍则忍。我们让一些人一次又一次地得逞，如果这次我忍了，那么下面就有新的受害者。

因此，我决定进行反抗，在对于这方面一无所知的情况下，向大家求援——遇到这种事应该怎么办？

有机会请大家到我新家里来喝茶，有上等好茶招待，聊旅游，聊越野，聊生活，聊人生，其乐无穷。

xhunter

你给我的印象 是 一个有原则的人。

Get few estimates and you will know whether that is reasonable.

If not, I think you will know what to do.

laoyu

xhunter
你给我的印象 是 一个有原则的人。

Get few estimates and you will know whether that is reasonable.

If not, I think you will know what to do.

有时人会去寻找自己认为的正义。

laoyu

能有人帮我指点一下吗？

无名

这事很难说.首先租赁合约中有无明确写明打扫的费用,再则如何判断清洁度带有人为因素.
如果合同中有, 即使你现在认为对两室一厅过高,因为签约在前, 胜算不大.如果你有清洁, 管理员认为不够, 我想你可找管理公司仲裁.
不知前因后果, 很难再有什么具体建议.

游园惊梦

我同事以前去dispute过，有一些程序要走，但是为了维护你自己的权益应该要去做．

这里有个官方网站有详细说明．

http://www.rto.gov.bc.ca/content/howApply/default.aspx

游园惊梦

你可以明白告诉管理员，你不同意他的收费，要去法庭dispute．　看他怎么说．通常他们很清楚自己的情况是否能够胜诉，如果他没有把握的话，就不敢坚持，否则一来花时间二来还有罚款．如果他不出席hearing, 那就是你胜诉了．

laoyu

无名
这事很难说.首先租赁合约中有无明确写明打扫的费用,再则如何判断清洁度带有人为因素.
如果合同中有, 即使你现在认为对两室一厅过高,因为签约在前, 胜算不大.如果你有清洁, 管理员认为不够, 我想你可找管理公司仲裁.
不知前因后果, 很难再有什么具体建议.

首先感谢你第一个站出来帮助我，留个联系办法请你喝茶。

租约当中没有写明打扫的费用，但退房时必须打扫这是惯例。有两种选择：一是我们自己找人打扫，二是委托管理员找人打扫。我为了省事选择了后者，当月底退房的那一天管理员给打扫估价时我们才被告知需要近800元，由于担心影响按时退房，我只好在估价单上面签了字。

前两天我给管理公司写信要求他们提供证据来说明为何需要如此高的费用来打扫，我认为管理员对我说了谎。现在没有得到答复。

由于这栋楼离名校比较近，越来越多的中国人搬到这里。管理员是俄罗斯人，对中国人很不友好，听到不少中国人诉苦说由于小小的损坏被她敲诈，可能觉得中国人好欺负吧。

游园惊梦

怎么不请我喝茶呀？我可是也提了不少意见和建议的哦． :D

另外我仔细读了一下你的情况，觉得你的胜诉可能性非常大．管理公司需要提供发票才能证明当日清洁费用是８００元，我不认为有人会帮她做伪帐．

laoyu

游园惊梦
怎么不请我喝茶呀？我可是也提了不少意见和建议的哦． :D

另外我仔细读了一下你的情况，觉得你的胜诉可能性非常大．管理公司需要提供发票才能证明当日清洁费用是８００元，我不认为有人会帮她做伪帐．

我刚才看的时候只有他一个留言，当然要请你，我有上等的铁观音和普洱，还学过一些茶道呢。现在新家可以接待客人了，欢迎来参观。

关键是我当时觉得算了，因为我自己找人打扫来不及，另外她肯定也会给挑毛病，就在她的估价单上面签了字，等于认可她的钱数，没有思想准备她会这样坑我。后来听楼里的华人历数被欺负的经过，气愤之极。哪怕是要回来的钱大家吃饭都好，为什么要让欺负中国人的家伙得逞呢。

我给管理公司写信后没有回复，不知道下一步应该怎么办。

beijihu

laoyu
忍让还是反抗

一个月前，从租的公寓搬出，被物业管理员扣了790元作为打扫的费用。一个两室一厅的公寓，不过八百多尺，没有任何重大损坏的情况下，这简直是天价的打扫费用。原本觉得，算了，投诉或是去告他们太麻烦了，中国人总是觉得多一事不如少一事。

本来这件事算是过去了。但是昨天，在刚装修好的新家里邀请了第一批客人时，说起来这件事，大家所持的观点就有所不同。中国人在这片新的土地上面，一切都是生疏的。正是这样，很多人就是觉得中国的新移民是最好欺负的，因为中国人的潜意识里面有息事宁人的一面，自己的权利受到了侵害，能忍则忍。我们让一些人一次又一次地得逞，如果这次我忍了，那么下面就有新的受害者。

因此，我决定进行反抗，在对于这方面一无所知的情况下，向大家求援——遇到这种事应该怎么办？

有机会请大家到我新家里来喝茶，有上等好茶招待，聊旅游，聊越野，聊生活，聊人生，其乐无穷。

It's not the case. 忍让还是反抗? It's all about justice!(Sorry, I don't have Chinese IME).

Ask for the invoice and find out if it's reasonable. By the way, You should ask compensate (legally minimum about 2k+, that's extra) if you win the case (it mean you're right).

Keep on going no matter who you are. Canadian, Chinese, you're a new immigrant, refugee or any kind of person legally living Canada.

I got full money back after dispute with a car repair shop for their poor service. I totally won that case. They gave up before I took legal action.

xhunter

问题不是 忍不忍 , 而是 怕不怕 烦。

很多人放弃，因为他们怕烦。

如果你这时候忍，每次都忍。你将成为一个忍者。

面对 才是 最好的解决办法。

给他们一个教训。

虎行北美

$790有点离谱。我以前搬家时也是让管理公司代为清洁，一室一厅，才含税才$120左右。
梦MM给的网站链接是一个很好的投诉渠道，有什么不清楚的可以给梦MM打电话进一步咨询。至于咨询律师，好像金额太小了不值得。

laoyu

虎行北美
$790有点离谱。我以前搬家时也是让管理公司代为清洁，一室一厅，才含税才$120左右。
梦MM给的网站链接是一个很好的投诉渠道，有什么不清楚的可以给梦MM打电话进一步咨询。至于咨询律师，好像金额太小了不值得。

确实如果通过上诉法庭有点不值当，但是这栋楼里华人太受欺负了。过去我们很少惹事不觉得，这次算是领教了。

现在我就不知道投诉了以后对方不答复怎么办。

雨中

总觉的如果laoyu若是有精力应该找渠道维护自己的权益. 找政府部门咨询是个很好的渠道.

我也曾经搬过一次家, 一室一厅走时收了我快500清洁费. 我平时把房间保持的很干净, 走之前还自己清理了, 可是物业经理真的是鸡蛋里挑骨头, 就连浴室玻璃上有几个水印都说我清理的不干净. 我当时苦于初来咋到人生地不熟, 又有很多事需要打理没有精力去争辩, 但是我知道这是很不公平的.

真希望你能讨回公道. 别嫌麻烦, 别让那些欺软怕硬的人有机可乘. 相信这里是有法制讲道理的. 曾经听过两个朋友上法庭维护自己权益都胜诉了.

无名

laoyu
[quote]无名
这事很难说.首先租赁合约中有无明确写明打扫的费用,再则如何判断清洁度带有人为因素.
如果合同中有, 即使你现在认为对两室一厅过高,因为签约在前, 胜算不大.如果你有清洁, 管理员认为不够, 我想你可找管理公司仲裁.
不知前因后果, 很难再有什么具体建议.

首先感谢你第一个站出来帮助我，留个联系办法请你喝茶。

租约当中没有写明打扫的费用，但退房时必须打扫这是惯例。有两种选择：一是我们自己找人打扫，二是委托管理员找人打扫。我为了省事选择了后者，当月底退房的那一天管理员给打扫估价时我们才被告知需要近800元，由于担心影响按时退房，我只好在这。

前两天我给管理公司写信要求他们提供证据来说明为何需要如此高的费用来打扫，我认为管理员对我说了谎。现在没有得到答复。

由于这栋楼离名校比较近，越来越多的中国人搬到这里。管理员是俄罗斯人，对中国人很不友好，听到不少中国人诉苦说由于小小的损坏被她敲诈，可能觉得中国人好欺负吧。[/quote]

好的,那么改日去你那儿开个茶party, 顺便给你新家house warming一下.

据你讲的情况分析,这近800元是她的估价,不是明确写入租房合同的.你是合理合法要她拿出证据.我想目前还是静等其答覆.最好管理公司给个说法, 有空再追几个电话.小额法庭的dispute是下下策.

laoyu

雨中
总觉的如果laoyu若是有精力应该找渠道维护自己的权益. 找政府部门咨询是个很好的渠道.

我也曾经搬过一次家, 一室一厅走时收了我快500清洁费. 我平时把房间保持的很干净, 走之前还自己清理了, 可是物业经理真的是鸡蛋里挑骨头, 就连浴室玻璃上有几个水印都说我清理的不干净. 我当时苦于初来咋到人生地不熟, 又有很多事需要打理没有精力去争辩, 但是我知道这是很不公平的.

真希望你能讨回公道. 别嫌麻烦, 别让那些欺软怕硬的人有机可乘. 相信这里是有法制讲道理的. 曾经听过两个朋友上法庭维护自己权益都胜诉了.

我也是这样觉得。

可我下个星期要回国几天，等我回来吧，我只是觉得不能让欺负中国人的家伙得逞。

我的房子也维持得很干净，管理员上来就列上地毯打扫350元，15个小时工时，其余的打扫三百多。你想，八百多尺的房子，扣去厨房和两个卫生间是地砖，扣去大小床下面从来都没有人走过，还剩下来多大呀，再脏也用不了15个小时的打扫，何况根本不是很脏。根据网上报价，两室一厅用蒸汽洗一遍顶多一个小时，花费不足一百元。

laoyu

无名
[quote]laoyu
[quote]无名
这事很难说.首先租赁合约中有无明确写明打扫的费用,再则如何判断清洁度带有人为因素.
如果合同中有, 即使你现在认为对两室一厅过高,因为签约在前, 胜算不大.如果你有清洁, 管理员认为不够, 我想你可找管理公司仲裁.
不知前因后果, 很难再有什么具体建议.

首先感谢你第一个站出来帮助我，留个联系办法请你喝茶。

租约当中没有写明打扫的费用，但退房时必须打扫这是惯例。有两种选择：一是我们自己找人打扫，二是委托管理员找人打扫。我为了省事选择了后者，当月底退房的那一天管理员给打扫估价时我们才被告知需要近800元，由于担心影响按时退房，我只好在这。

前两天我给管理公司写信要求他们提供证据来说明为何需要如此高的费用来打扫，我认为管理员对我说了谎。现在没有得到答复。

由于这栋楼离名校比较近，越来越多的中国人搬到这里。管理员是俄罗斯人，对中国人很不友好，听到不少中国人诉苦说由于小小的损坏被她敲诈，可能觉得中国人好欺负吧。[/quote]

好的,那么改日去你那儿开个茶party, 顺便给你新家house warming一下.

据你讲的情况分析,这近800元是她的估价,不是明确写入租房合同的.你是合理合法要她拿出证据.我想目前还是静等其答覆.最好管理公司给个说法, 有空再追几个电话.小额法庭的dispute是下下策.[/quote]

我下个星期回国呆几天，这些日子装修可把我累坏了，回去歇歇，等我回来，分批接待热心帮忙的弟兄姐妹们，以前租的房子太小，没有那个条件，现在可以象在国内一样热热闹闹的了。

这件事我一定要讨回公道。

游园惊梦

这里是详细你该做的步骤，在我给出的链接中都能查到。 首先你可以本人亲自前往residential tenancy branch 填表提出申诉，或者下载表格填好后邮寄。一次性的立案费用是50元。地址：400 - 5021 Kingsway
Burnaby, BC V5H 4A5。电话： 604-660-1020。 带上或附上你的合同和证据(例如你跟她的来往邮件），另外详细说明当时为何在790元的估价上签字（因为是新移民，不了解这里的情况）。Residential Tenancy Branch会安排时间dispute. 不用担心对方不予回应，她不回应的话就已完全败诉，是有法律效应的，而且这个管理公司如果屡屡发生问题，本身就上了政府的黑名单。
3.1.2 How to apply for a dispute resolution hearingA landlord or tenant can request a dispute resolution hearing by:
completing an Application for Dispute Resolution form, filing the form with the Residential Tenancy Branch, and paying the filing fee. The Residential Tenancy Branch will then schedule the dispute for a hearing by a dispute resolution officer.
3.1.3 Where to find the Application for Dispute Resolution formThere are three different ways to submit an Application for Dispute Resolution:
You can complete and submit the online Application for Dispute Resolution form over the web. You can download either the Landlord's Application for Dispute Resolution form (PDF) or the Tenant's Application for Dispute Resolution form (PDF), print it, and deliver the form to a Residential Tenancy Branch office or a Government Agent office. You can obtain a paper Application for Dispute Resolution form from a Residential Tenancy Branch office or a Government Agent office. 3.1.4 Who can fileA landlord or tenant can complete and file the Application for Dispute Resolution form. The person or company who completes the form is called the Applicant. If the Applicant is a company, only an authorized representative of that company can complete the form.
"File the form" means that the Applicant must provide the completed form to the Residential Tenancy Branch, with any required supporting documentation and evidence, to get approval for a dispute resolution hearing.
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3.1.5 Scheduling the dispute resolution hearingIf the form is approved, the Applicant can pay the fee. When payment is received, the Residential Tenancy Branch will schedule the dispute resolution hearing and prepare Hearing Documents to notify the Applicant of the hearing date, time and place. The Hearing Documents will include information such as instructions on how to prepare for dispute resolution.
The Applicant will have to serve the Respondent(s) with their Hearing Documents according to the methods and within the time frames specified under the Residential Tenancy Act or Manufactured Home Park Tenancy Act, as applicable. The Hearing Documents will have to be served within a very short time period (a few days).
See also
Fact Sheet RTB-119: How to Serve Documents (PDF)3.1.6 Where to fileThe Applicant can file the Application for Dispute Resolution form and pay the filing fee:
in person at a Residential Tenancy Branch office in person at a Government Agent Office by mail, with a money order enclosed, to a Residential Tenancy Branch office. Please note that personal or certified cheques will not be accepted. It is suggested that time sensitive Applications be submitted in person.

游园惊梦

我的同事300多元就要去dispute， 你白花了800元，当然一定要去讨回来！给仲裁处的信要写得到位一些，把具体情况描述得清楚，这有助于申诉。